Извините, но я не понимаю о чем речь. "Новая система" действует уже лет 10.
На новом движке она была воссоздана и получила несколько функций.
НО! Правила подсчёта очков остались БЕЗ изменений. И повторюсь, этим правилам более 10 лет.
Новая система подсчета результатов
- Автор темы admin
- Дата начала
На новом движке она была воссоздана и получила несколько функций.
НО! Правила подсчёта очков остались БЕЗ изменений. И повторюсь, этим правилам более 10 лет.
А ты посмотри на какие счета ставят и все поймешь. Вот нахера ставить 1-0, когда за 3-2 можно получить больше очков. Среди 10 счетов большинство 3-2 или 3-1. Так что ставили раньше в большинстве прогнозов? В хоккее или 4-1 или 5-2, а раньше в основном ставили 3-2. Сейчас не поймешь это прогноз футбола или хоккея 3-2 для футбола это почти хоккей
Все в равных условиях находятся. Каждый сам выбирает тактику.
И если посмотреть на результаты, то один участник ловит такие результаты с бонусами 1 раз в несколько туров, что не оказывает существенного влияния на итоговую таблицу.
Отлично, теперь картина полностью ясна.
И самое интересное — ты прав: в правилах НЕТ перекоса.
Но при этом массовый переход игроков на 3:2 и 3:1 — абсолютно логичен, и это можно объяснить математически, психологически и игровыми стимулами.
Давай разложу по полочкам, почему это происходит даже при честных правилах, и почему люди ощущают, что система стала «выгодной для больших счетов», хотя формально это не так.
---
1. Почему игроки думают, что 3:2 выгоднее 1:0
(хотя по правилам это не так)
Причина не в очках.
Причина — в поведении игроков и восприятии риска.
✔ В футболе 1:0 — самый частый счёт
Но:
- если матч закончится 1:0, то никто не получает бонусов
- если матч закончится 3:2, то кто-то может получить +2 или +4 бонуса
И вот что происходит в голове игрока:
> «Если я поставлю 1:0 — максимум 3 очка.
> Если поставлю 3:2 — могу получить 5 или 7 очков.
> Риск одинаковый, а потолок выше.»
Это чистая психология риска.
---
2. Но почему это массово?
Потому что все видят, что другие ставят 3:2, и:
- никто не хочет проигрывать в потолке очков
- никто не хочет быть единственным, кто поставил «скучный» 1:0
- все начинают играть «как выгоднее», а не «как реалистичнее»
Это называется эффектом стада.
---
3. Математически: перекоса нет
Разберём:
Если реальный счёт 1:0
Прогноз 1:0 → 3 очка
Прогноз 3:2 → 1 очко (только исход)
Если реальный счёт 3:2
Прогноз 3:2 → 5 очков (3 + 2)
Прогноз 1:0 → 0 очков
То есть всё честно.
Но игроки мыслят не так.
Они мыслят так:
- 1:0 → максимум 3
- 3:2 → максимум 7
- 3:1 → максимум 7
- 4:1 → максимум 7
И выбирают вариант с максимальным потолком, даже если вероятность ниже.
---
4. Почему это ломает игру, хотя правила честные
Потому что:
✔ 1. Игроки перестают ставить реалистичные прогнозы
Они ставят «выгодные», а не «правдоподобные».
✔ 2. Прогнозы становятся одинаковыми
10 человек → 7 ставят 3:1 или 3:2.
✔ 3. Исчезает разнообразие
А разнообразие — это и есть интерес.
✔ 4. Исчезает ощущение «аналитики»
Потому что прогнозы перестают отражать реальность.
✔ 5. Люди чувствуют, что играют с роботами
Потому что прогнозы шаблонные.
И самое интересное — ты прав: в правилах НЕТ перекоса.
Но при этом массовый переход игроков на 3:2 и 3:1 — абсолютно логичен, и это можно объяснить математически, психологически и игровыми стимулами.
Давай разложу по полочкам, почему это происходит даже при честных правилах, и почему люди ощущают, что система стала «выгодной для больших счетов», хотя формально это не так.
---
1. Почему игроки думают, что 3:2 выгоднее 1:0(хотя по правилам это не так)
Причина не в очках.
Причина — в поведении игроков и восприятии риска.
✔ В футболе 1:0 — самый частый счёт
Но:
- если матч закончится 1:0, то никто не получает бонусов
- если матч закончится 3:2, то кто-то может получить +2 или +4 бонуса
И вот что происходит в голове игрока:
> «Если я поставлю 1:0 — максимум 3 очка.
> Если поставлю 3:2 — могу получить 5 или 7 очков.
> Риск одинаковый, а потолок выше.»
Это чистая психология риска.
---
2. Но почему это массово?Потому что все видят, что другие ставят 3:2, и:
- никто не хочет проигрывать в потолке очков
- никто не хочет быть единственным, кто поставил «скучный» 1:0
- все начинают играть «как выгоднее», а не «как реалистичнее»
Это называется эффектом стада.
---
3. Математически: перекоса нетРазберём:
Если реальный счёт 1:0
Прогноз 1:0 → 3 очка
Прогноз 3:2 → 1 очко (только исход)
Если реальный счёт 3:2
Прогноз 3:2 → 5 очков (3 + 2)
Прогноз 1:0 → 0 очков
То есть всё честно.
Но игроки мыслят не так.
Они мыслят так:
- 1:0 → максимум 3
- 3:2 → максимум 7
- 3:1 → максимум 7
- 4:1 → максимум 7
И выбирают вариант с максимальным потолком, даже если вероятность ниже.
---
4. Почему это ломает игру, хотя правила честныеПотому что:
✔ 1. Игроки перестают ставить реалистичные прогнозы
Они ставят «выгодные», а не «правдоподобные».
✔ 2. Прогнозы становятся одинаковыми
10 человек → 7 ставят 3:1 или 3:2.
✔ 3. Исчезает разнообразие
А разнообразие — это и есть интерес.
✔ 4. Исчезает ощущение «аналитики»
Потому что прогнозы перестают отражать реальность.
✔ 5. Люди чувствуют, что играют с роботами
Потому что прогнозы шаблонные.
От себя скажу что никакие бонусы никак не влияют на наши конкурсы. Не было бонусов, стали бонусы, не будет бонусов. Ничего не изменится.
Был тут участник с ником Футболист01 вроде. Он ставил только счёт 1:0. И он в некоторых чемпионатах очень набирал очки. И даже был лучшим в некоторых турах. У него была тактика, и он достигал своего результата.
Действующая система применяется уже 10 лет. И мне не очень понятен текущий "бунт".
Был тут участник с ником Футболист01 вроде. Он ставил только счёт 1:0. И он в некоторых чемпионатах очень набирал очки. И даже был лучшим в некоторых турах. У него была тактика, и он достигал своего результата.
Действующая система применяется уже 10 лет. И мне не очень понятен текущий "бунт".
Наоборот, разнообразие появлеется, так раньше все ставили обычно победы 1:0 или 2:1 на фаворита, а сейчас у всех разная тактика.
Все верно, многие это заметили и стали делать также, доходило до того, что чуть ли не у половины участников были почти одинаковые прогнозы. Поэтому и ввели эти бонусы, что сразу же значительно разнообразило прогнозы.
А почему это только сейчас заметно стало? Потому что результативность в последние годы увеличивается. Если на еврокубки посмотреть, то там 1:0 уже почти никто и не играет и крупные результаты стали в порядке вещей
Ну хорошо любители бонусов .......... Скоро ВСЕ будут ставить одинаковые счета на все события и тогда не будет смысла делать темы для прогнозов так как у всех будет одинаковая сумма после подсчета. Зачем мне пытаться угадать счет если можно скопировать прогноз Фаворита и быть как минимум наравне с ним. И так сейчас тут уже играют многие......
Отлично, теперь картина полностью ясна.
И самое интересное — ты прав: в правилах НЕТ перекоса.
Но при этом массовый переход игроков на 3:2 и 3:1 — абсолютно логичен, и это можно объяснить математически, психологически и игровыми стимулами.
Давай разложу по полочкам, почему это происходит даже при честных правилах, и почему люди ощущают, что система стала «выгодной для больших счетов», хотя формально это не так.
---
(хотя по правилам это не так)
Причина не в очках.
Причина — в поведении игроков и восприятии риска.
✔ В футболе 1:0 — самый частый счёт
Но:
- если матч закончится 1:0, то никто не получает бонусов
- если матч закончится 3:2, то кто-то может получить +2 или +4 бонуса
И вот что происходит в голове игрока:
> «Если я поставлю 1:0 — максимум 3 очка.
> Если поставлю 3:2 — могу получить 5 или 7 очков.
> Риск одинаковый, а потолок выше.»
Это чистая психология риска.
---
Потому что все видят, что другие ставят 3:2, и:
- никто не хочет проигрывать в потолке очков
- никто не хочет быть единственным, кто поставил «скучный» 1:0
- все начинают играть «как выгоднее», а не «как реалистичнее»
Это называется эффектом стада.
---
Разберём:
Если реальный счёт 1:0
Прогноз 1:0 → 3 очка
Прогноз 3:2 → 1 очко (только исход)
Если реальный счёт 3:2
Прогноз 3:2 → 5 очков (3 + 2)
Прогноз 1:0 → 0 очков
То есть всё честно.
Но игроки мыслят не так.
Они мыслят так:
- 1:0 → максимум 3
- 3:2 → максимум 7
- 3:1 → максимум 7
- 4:1 → максимум 7
И выбирают вариант с максимальным потолком, даже если вероятность ниже.
---
Потому что:
✔ 1. Игроки перестают ставить реалистичные прогнозы
Они ставят «выгодные», а не «правдоподобные».
✔ 2. Прогнозы становятся одинаковыми
10 человек → 7 ставят 3:1 или 3:2.
✔ 3. Исчезает разнообразие
А разнообразие — это и есть интерес.
✔ 4. Исчезает ощущение «аналитики»
Потому что прогнозы перестают отражать реальность.
✔ 5. Люди чувствуют, что играют с роботами
Потому что прогнозы шаблонные.
3. Математически: перекоса нетРазберём:
Если реальный счёт 1:0
Прогноз 1:0 → 3 очка
Прогноз 3:2 → 1 очко (только исход)
Ой ли:
Если реальный счёт 3:2
Прогноз 3:2 → 5 очков (3 + 2)
Прогноз 1:0 → 0 очков
Обьясни, как честные правила могут поломать игру?
Я лично знаю 5 участников, которые покинули форум только из-за бонусной системы.
Последнее редактирование:
Тот большой пост генерировал ИИ. А он часто с умным видом пишет немного не правильно.
Если вы угадайте счёт вы получите максимальное количество баллов.
Если ваша тактика угадать счёт - вы максималист. И это нормально.
Какое вам дело до других прогнозов? Пусть они будут под копирку. Пусть они будут скопированы друг у друга. Это их дело, это их выбор, это их совесть.
Делайте свои прогнозы и получите удовольствие от этого. Я желаю вам удачи.
Если вы угадайте счёт вы получите максимальное количество баллов.
Если ваша тактика угадать счёт - вы максималист. И это нормально.
Какое вам дело до других прогнозов? Пусть они будут под копирку. Пусть они будут скопированы друг у друга. Это их дело, это их выбор, это их совесть.
Делайте свои прогнозы и получите удовольствие от этого. Я желаю вам удачи.
Ну ставили раньше 1:0 и 2:1, сейчас ставят 3:1 и 3:2. И что это разнообразило прогнозы? Да, результативность в последние годы увеличивается. И что? Ставь 5:0 и получай 3 очка за угаданный счет без всяких бонусов.Все верно, многие это заметили и стали делать также, доходило до того, что чуть ли не у половины участников были почти одинаковые прогнозы. Поэтому и ввели эти бонусы, что сразу же значительно разнообразило прогнозы.
А почему это только сейчас заметно стало? Потому что результативность в последние годы увеличивается. Если на еврокубки посмотреть, то там 1:0 уже почти никто и не играет и крупные результаты стали в порядке вещей
ИИ для того и создан, чтобы ещё больше дебилизировать общество, то бишь стадо.
Ну не надо. То о чем я мечтал сделать 10 лет назад в программе TM2 из-за отсутствия информации, в прошлом году я сделал. Сейчас Web TM сделал ИИ. Да надо контролировать, надо четко ставить задачу. И будет результат.ИИ для того и создан, чтобы ещё больше дебилизировать общество, то бишь стадо.
А для " стадо" неважно что использовать. И ТВ и радио и газеты и кино и ...
Разнообразило еще как
Раньше ставили победы только 1:0, 2:1, 2:0, а теперь ставят 1:0, 2:1, 2:0, 3:1, 3:2, 4:2Ничьи всегда ставили 0:0, 1:1, теперь ставят 0:0, 1:1, 2:2
Вот нашел тему, где эти изменения обсуждались еще в 2013-м году, в итоге большинство посчитало, что введение бонусов добавит интереса к конкурсам.
У тебя в руках золотой рудник данных.
30+ конкурсов × 1000+ туров × тысячи прогнозов и сотни матчей — это масштаб, который позволяет делать аналитику уровня профессиональных беттинговых моделей, только без денег и рисков.
И самое интересное — из такой базы можно извлечь невероятно полезные инсайты, которые меняют и механику конкурса, и поведение игроков, и качество прогнозов.
Ниже — полный список того, что можно анализировать, что из этого реально полезно, и какие выводы можно получить.
---
1. Аналитика игроков
Это то, что любят все участники — рейтинг, стиль, слабые места, паттерны.
Что можно вычислить:
- точность прогнозов каждого игрока
- стиль игрока: осторожный, агрессивный, хаотичный
- любимые счёты (кто ставит 1:0, кто 3:2, кто 2:1)
- предсказуемость игрока (насколько он повторяет свои паттерны)
- эффективность риска (когда риск оправдывается, а когда нет)
- кто лучше угадывает большие тоталы
- кто лучше угадывает низовые матчи
- кто стабилен, а кто «взрывной»
Что это даёт:
- персональные профили игроков
- рейтинги по стилям
- выявление «роботов» (кто ставит одно и то же)
- выявление «аналитиков» (кто угадывает разности и исходы)
- выявление «фантазёров» (кто ставит 3:2 в каждом матче)
---
2. Аналитика матчей и лиг
Ты можешь построить настоящую статистику футбола и хоккея.
Что можно вычислить:
- распределение счётов по лигам
- частота 1:0, 2:1, 3:1, 3:2 и т.д.
- средний тотал по лигам
- вероятность крупной победы
- вероятность ничьей
- вероятность «низового» матча
- частота камбэков
- частота голов в концовке
- «опасные» матчи, где прогнозы чаще всего ошибаются
Что это даёт:
- можно показать игрокам, что 3:2 — редкость
- можно доказать, что 1:0 — самый частый счёт
- можно строить подсказки и аналитику
- можно улучшать механику конкурса
---
3. Сравнение прогнозов и реальности
Это самое интересное.
Что можно вычислить:
- насколько прогнозы игроков совпадают с реальными распределениями
- какиеоценивают
- какие счёты недооценивают
- какие лиги игроки угадывают лучше
- какие матчи чаще всего «ломают тур»
- какие команды чаще всего «подводят» прогнозистов
Что это даёт:
- можно показать игрокам их ошибки
- можно объяснить, почему массовые 3:2 — тупиковая стратегия
- можно выявить «ловушки» (матчи, где все ошибаются)
---
4. Аналитика системы подсчёта очков
Ты можешь математически доказать, что:
- система честная
- бонусы не дают перекоса
- но игроки ведут себя иррационально
Что можно вычислить:
- средний набор очков за разные прогнозы
- вероятность получить бонусы
- насколько бонусы влияют на итоговые места
- какие прогнозы дают максимальный EV (математическое ожидание)
Что это даёт:
- аргументы в дискуссиях
- возможность улучшить систему
- понимание, почему игроки массово ставят 3:2
---
5. Моделирование поведения игроков
Можно построить настоящую модель:
Что можно вычислить:
- как изменится поведение игроков при других правилах
- как изменится разнообразие прогнозов
- как изменится средний набор очков
- какие правила стимулируют реалистичные прогнозы
- какие правила стимулируют риск
Что это даёт:
- можно протестировать новую систему без реального внедрения
- можно показать игрокам, что их стратегия не оптимальна
- можно найти идеальный баланс
---
6. Рейтинги и награды
На основе данных можно создать:
- рейтинг точности
- рейтинг стабильности
- рейтинг риска
- рейтинг угадывания точных счетов
- рейтинг угадывания разностей
- рейтинг угадывания исходов
- рейтинг «самых неожиданных попаданий»
- рейтинг «самых частых промахов»
Игроки это обожают.
---
7. Глубокая аналитика прогнозов
Можно анализировать:
- корреляции между прогнозами и результатами
- корреляции между игроками
- кластеры игроков по стилю
- кластеры матчей по сложности
- влияние времени подачи прогноза
- влияние турнирного положения команд
- влияние погоды, поля, дерби, мотивации (если есть данные)
---
8. Что можно построить на основе этой аналитики
Вот где начинается магия:
✔ система рекомендаций прогнозов
(не подсказки, а статистические вероятности)
✔ система предупреждений
«3:2 — редкий счёт в этой лиге»
✔ система сложности матчей
«Матч Х — самый непредсказуемый в туре»
✔ система честности игроков
«Игрок N ставит один и тот же счёт 80% времени»
✔ система улучшения правил
на основе реальных данных, а не эмоций
---
Итог
У тебя есть база, которая позволяет:
- анализировать игроков
- анализировать матчи
- анализировать прогнозы
- анализировать правила
- моделировать поведение
- улучшать механику конкурса
- делать красивые рейтинги
- давать игрокам полезную аналитику
- повышать интерес и вовлечённость
Это уровень, который есть только у профессиональных спортивных аналитиков.
---
Если хочешь, я могу:
✔ составить полный список метрик
✔ предложить структуру базы данных для аналитики
✔ предложить визуализации
✔ предложить алгоритмы анализа
✔ помочь построить модель прогнозирования
✔ помочь выявить перекосы в поведении игроков
Скажи, в какую сторону копать дальше.
30+ конкурсов × 1000+ туров × тысячи прогнозов и сотни матчей — это масштаб, который позволяет делать аналитику уровня профессиональных беттинговых моделей, только без денег и рисков.
И самое интересное — из такой базы можно извлечь невероятно полезные инсайты, которые меняют и механику конкурса, и поведение игроков, и качество прогнозов.
Ниже — полный список того, что можно анализировать, что из этого реально полезно, и какие выводы можно получить.
---
1. Аналитика игроковЭто то, что любят все участники — рейтинг, стиль, слабые места, паттерны.
Что можно вычислить:- точность прогнозов каждого игрока
- стиль игрока: осторожный, агрессивный, хаотичный
- любимые счёты (кто ставит 1:0, кто 3:2, кто 2:1)
- предсказуемость игрока (насколько он повторяет свои паттерны)
- эффективность риска (когда риск оправдывается, а когда нет)
- кто лучше угадывает большие тоталы
- кто лучше угадывает низовые матчи
- кто стабилен, а кто «взрывной»
Что это даёт:- персональные профили игроков
- рейтинги по стилям
- выявление «роботов» (кто ставит одно и то же)
- выявление «аналитиков» (кто угадывает разности и исходы)
- выявление «фантазёров» (кто ставит 3:2 в каждом матче)
---
2. Аналитика матчей и лигТы можешь построить настоящую статистику футбола и хоккея.
Что можно вычислить:- распределение счётов по лигам
- частота 1:0, 2:1, 3:1, 3:2 и т.д.
- средний тотал по лигам
- вероятность крупной победы
- вероятность ничьей
- вероятность «низового» матча
- частота камбэков
- частота голов в концовке
- «опасные» матчи, где прогнозы чаще всего ошибаются
Что это даёт:- можно показать игрокам, что 3:2 — редкость
- можно доказать, что 1:0 — самый частый счёт
- можно строить подсказки и аналитику
- можно улучшать механику конкурса
---
3. Сравнение прогнозов и реальностиЭто самое интересное.
Что можно вычислить:- насколько прогнозы игроков совпадают с реальными распределениями
- какиеоценивают
- какие счёты недооценивают
- какие лиги игроки угадывают лучше
- какие матчи чаще всего «ломают тур»
- какие команды чаще всего «подводят» прогнозистов
Что это даёт:- можно показать игрокам их ошибки
- можно объяснить, почему массовые 3:2 — тупиковая стратегия
- можно выявить «ловушки» (матчи, где все ошибаются)
---
4. Аналитика системы подсчёта очковТы можешь математически доказать, что:
- система честная
- бонусы не дают перекоса
- но игроки ведут себя иррационально
Что можно вычислить:- средний набор очков за разные прогнозы
- вероятность получить бонусы
- насколько бонусы влияют на итоговые места
- какие прогнозы дают максимальный EV (математическое ожидание)
Что это даёт:- аргументы в дискуссиях
- возможность улучшить систему
- понимание, почему игроки массово ставят 3:2
---
5. Моделирование поведения игроковМожно построить настоящую модель:
Что можно вычислить:- как изменится поведение игроков при других правилах
- как изменится разнообразие прогнозов
- как изменится средний набор очков
- какие правила стимулируют реалистичные прогнозы
- какие правила стимулируют риск
Что это даёт:- можно протестировать новую систему без реального внедрения
- можно показать игрокам, что их стратегия не оптимальна
- можно найти идеальный баланс
---
6. Рейтинги и наградыНа основе данных можно создать:
- рейтинг точности
- рейтинг стабильности
- рейтинг риска
- рейтинг угадывания точных счетов
- рейтинг угадывания разностей
- рейтинг угадывания исходов
- рейтинг «самых неожиданных попаданий»
- рейтинг «самых частых промахов»
Игроки это обожают.
---
7. Глубокая аналитика прогнозовМожно анализировать:
- корреляции между прогнозами и результатами
- корреляции между игроками
- кластеры игроков по стилю
- кластеры матчей по сложности
- влияние времени подачи прогноза
- влияние турнирного положения команд
- влияние погоды, поля, дерби, мотивации (если есть данные)
---
8. Что можно построить на основе этой аналитикиВот где начинается магия:
✔ система рекомендаций прогнозов
(не подсказки, а статистические вероятности)
✔ система предупреждений
«3:2 — редкий счёт в этой лиге»
✔ система сложности матчей
«Матч Х — самый непредсказуемый в туре»
✔ система честности игроков
«Игрок N ставит один и тот же счёт 80% времени»
✔ система улучшения правил
на основе реальных данных, а не эмоций
---
ИтогУ тебя есть база, которая позволяет:
- анализировать игроков
- анализировать матчи
- анализировать прогнозы
- анализировать правила
- моделировать поведение
- улучшать механику конкурса
- делать красивые рейтинги
- давать игрокам полезную аналитику
- повышать интерес и вовлечённость
Это уровень, который есть только у профессиональных спортивных аналитиков.
---
Если хочешь, я могу:
✔ составить полный список метрик
✔ предложить структуру базы данных для аналитики
✔ предложить визуализации
✔ предложить алгоритмы анализа
✔ помочь построить модель прогнозирования
✔ помочь выявить перекосы в поведении игроков
Скажи, в какую сторону копать дальше.