«ЛУЧШИЙ УСКОРИТЕЛЬ ХОДА — НОЛЬ НА РУБЕЖЕ». ИНТЕРВЬЮ С ПАВЛОМ РОСТОВЦЕВЫМ
Министр спорта Красноярского края, в недавнем прошлом известный биатлонист и тренер, ответил на вопросы обозревателя Matchtv.ru.
Оценка первых этапов
Дрейфуем вглубь мирового биатлона
Раньше ориентировались на результат, теперь на блага
Почему шведы лучше?
На что жалуются Аленичев, Титов, Торбинский?
Чем живет «Енисей»?
«ТРЕНИРОВАТЬ СТРЕЛЬБУ ОДНОМУ ХУЖЕ, ЧЕМ В КОМАНДЕ»
Стандартная для наших дней ситуация: звонок журналиста застал собеседника на самоизоляции. «Корона» не щадит ни спортсменов, ни министров. С нее и начали.
— Как здоровье?
— В целом нормально. Температуры нет, вкус и запах чувствую, аппетит при мне. Прописанные лекарства принимаю вовремя, нарисовал «шахматку». Сижу дома, занял отдельную комнату, благо квартира позволяет. Пью морсы — жена варит литрами из брусники, клюквы, шиповника, имбиря. Еду под дверь приносит, протирает антисептиком все подряд. Может, и бесполезно с учетом вирусной летучести, но хотя бы совесть чиста.
— Как узнали, что инфицированы?
— Приехал из командировки — сел голос. Сейчас вот с вами говорю, и еще чувствуется, хотя стало получше. Поехал на всякий случай в больницу, где не появлялся с момента окончания спортивной карьеры. Рентген, ЭКГ, давление — все в норме, разве что поставили ларингит и рекомендовали голосовой покой. Попутно взяли тест на «корону». Вечером звонят: «Наш клиент».
— Есть предположение, от кого подцепили?
— Ни малейшего. Был в командировке за 700 километрах от Красноярска, даже биатлон толком не смотрел. Хотя аналитику изучил, комментарии почитал.
— И как вам?
— Чудес не происходит, но и «все плохо» не могу сказать. Девочки показали какой-то уровень, у пацанов тоже были проблески. Давно говорю: первый этап Кубка мира для нас традиционно не самый удачный. А вот Хохфильцен, наоборот, всегда был российским. Из года в год неплохо там выступали. С чем связано, не знаю. Может, с методикой подготовки или с приездом в светлые горы после северного сумрака. В любом случае делать выводы можно будет после первого австрийского этапа.
— Единственное, о чем уже сейчас могу судить по тому же Саше Логинову, — тренировать стрельбу в одиночку гораздо хуже, чем в коллективе. Был убежден в этом и раньше. Беговой функционал можно нарабатывать без партнеров. Хватает мотивации? Вышел и терпи, работай в своем режиме. Кросс, имитация, по пульсу, по лактату. Мало кому нужны напарники, у всех разная зона интенсивности.
— А в стрельбе?
— По-другому. Там стрессы нарабатываются не за счет максимальной нагрузки, а за счет ситуаций на рубеже. Когда ты один, смоделировать их сложно. В моей практике был пример: в начале 2000-х заехали на сбор в Отепя с тренером Александром Голевым. Тихое уютное стрельбище, мы одни, все замечательно. Потом приезжаем на летний чемпионат России в Кавголово — стрельба разваливается. Людей вокруг много, справа-слева постоянная канонада, стрессовая обстановка, к которой, помню, оказался не готов.
Когда работал с Пихлером, предложил: «Вольфганг, в тренировках на рубеже нужен соревновательный элемент. Давай запускать девушек парами, тройками. Приходят на стрельбище — пусть видят, слышат друг друга, привыкают к контактной борьбе, выстрелам соседок, их изготовке, уходу и так далее». Пихлер прислушался, и это стало, думаю, одной из удачных находок.
Шипулин после самоподготовки показывал на первых этапах не свой уровень стрельбы, если помните. Потом врабатывался, погружался в атмосферу, добирал контактной борьбы. Так же и Логинов в Контиолахти, полагаю.
«РУБЛЬ ИДЕТ ВПЕРЕДИ ИДЕИ»
— Что думаете насчет баланса объемов и интенсивности в подготовительный период? Елисеев поэкспериментировал, снизив первые и добавив второй.
— Читал мнение Юрия Каминского на этот счет, полностью с ним согласен. Сталкивался во времена работы в сборной: Света Слепцова, обладавшая очень большими анаэробными способностями, нуждалась как раз в аэробной работе. А она тяжелая, энергозатратная, на грани превышения интенсивности. Видимо, у Елисеева такой работы перед сезоном было недостаточно, если так говорит Каминский. Симптомы очень похожи: мышцы закисляются, на последнем круге сводит ноги, спортсмен «капает».
— Чувствуется, вы не большой сторонник самоподготовки.
— Можно тренироваться индивидуально, но обязательно должны быть сессии совместных тренировок. Насколько частые и продолжительные — другой вопрос, однако без коллективной работы никуда.
— Бабиков с Елисеевым в лидерах мирового биатлона по скорости стрельбы. Этот параметр влияет на точность?
— Вопрос золотой середины. Но важно понимать: сокращать время пребывания на рубеже надо не за счет интервалов между выстрелами, а за счет всего, что происходит до первого и после последнего выстрела. Это изготовка и уход. Сама же стрельба — ритмичная работа с паузами порядка 2,2 — 2,6 секунды, при ветре чуть больше. Всего промежутков четыре, много отыграть на них, сами подсчитайте, сложно. Зато много потерять, пытаясь сократить интервал, легко. Вместо трех-четырех секунд возможного выигрыша получишь кучу штрафных секунд.
Скорость стрельбы — не самоцель. В биатлоне есть выражение, которое мне очень нравится. Знаете, что такое ускоритель? Финальный слой смазки, придающий лыжам ходкость. Так вот сервисмены говорят: «Подбирай, не подбирай, а лучший ускоритель — ноль на рубеже». Попал — и побежали ножки сами.
— Когда Пихлер заявлял: «У меня четыре в двадцатке», слышал в ответ: «Нашел чем хвастаться, где медали?!». Сегодня мало кто откажется от четырех в двадцатке. Нет ощущения, что российский биатлон дрейфует в глубинные слои мирового?
— Скажу больше — на чемпионате мира в Рупольдинге восемь лет назад Зайцева, Вилухина и Слепцова заехали у нас в десятку. Но без медалей. И это было расценено как катастрофа. Конечно, происходит сползание. В том числе потому, что в сборной не стало таких как Ишмуратова, Зайцева, Пылева. Одаренных, во-первых, и обученных в подростковом возрасте, во-вторых. Главный наш резерв в том, как работают тренеры в детско-юношеском спорте. Нынешние результаты обусловлены не работой Шашилова или Каминского в последний год, они следствие многолетней подготовки. За качество материала, пусть и плохое это слово, отвечают школы и академии.
Заметьте, в последние десять лет у нас снизились не только взрослые, но и юниорские результаты. Раньше безусловно лидировали в этом возрасте, раздавались голоса, призывающие не выжимать из неокрепших организмов все соки в угоду сиюминутным успехам. Сейчас такого нет.
— Станислав Черчесов согласился бы с вами насчет ответственности за материал.
— Тренеры сборной могут что-то поправить и развить, но года мало, необходимо долгое прохождение всех ступеней. Плюс талант и мотивация. В мое время за сборную выступали Тарасов, Драчев, Муслимов, Майгуров, Вавилов, Кобелев, Рожков, позже подтянулись Чудов, Черезов, Круглов. Мне кажется, поколения 1996–2006 годов были в первую очередь ориентированы на спортивный результат и уже потом на сопутствующие блага. Сегодняшние, вижу по многим молодым, сначала хотят что-то поиметь от жизни, иногда в ущерб подготовке. Сместились акценты. И не только в спорте — в обществе. Рубль идет впереди идеи.
«ЗАЖРАЛИСЬ»
— Вопрос как раз про подготовку. Где, скажите, красноярские в сборной? Екатеринбуржских, тюменских, югорских вижу. Из ваших одна Гербулова мелькнула на этапе отбора.
— Честно? Зажрались. И тренеры, и некоторые спортсмены. А самое главное — руководители образовательных учреждений, которые готовят сборную края. У них все хорошо, нормальная зарплата, приличное обеспечение. И нет мотивации, потому что за результат никто не спрашивал. Но я обязательно буду это делать. Доходит до того, что академия биатлона работает с меньшей эффективностью, чем профильная школа олимпийского резерва. Катастрофа. Привыкли к очень хорошему финансированию и потеряли драйв. К политике подбора тренеров тоже большие вопросы. Для меня как руководителя такое неприемлемо.
Другой важный момент: в свое время руководство краевого биатлона пошло по сомнительному пути игровых видов спорта. Вместо воспитания своих стали покупать спортсменов и тренеров со стороны. Люди приезжали под приличные условия, сборы, обеспечение. Не думаю, что это правильно.
— Маргарита Васильева тоже ведь красноярская?
— Считаем своей. До дисквалификации выступала за Красноярский край.
— Бюджет продолжает ее поддерживать?
— На период отстранения не имеем права. Тренируется, но сама.
— У вас есть объяснение, как можно забыть про три флажка в системе ADAMS, когда об этом вопят на каждом углу?
— Не понимаю, не представляю. Мое мнение — разгильдяйство и безответственность.
— Евгений Устюгов, медали которого аннулировал CAS, живет в Красноярске?
— Да, периодически видимся. Переживает. Спрашивал его, чем помочь. «Не надо, — отвечает, — за господдержкой в моей ситуации пристально следят». Сам справляется, Прохоров, возможно, участвует. Возникло с Женей небольшое обсуждение. У нас проводится турнир его имени, вот-вот начнется, кстати. Думали, оставлять название или нет. Апелляция еще не рассмотрена, по закону он олимпийский чемпион. Попросил Женю самого принять решение, чтобы это ему не навредило. Он подумал, посоветовался с адвокатами, — оставили как есть.
— Выплаты от государства ему продолжают поступать?
— Бывают разные — федеральные, региональные. По краевому закону олимпийские медалисты получают определенную сумму. Я тоже как серебряный призер Турина. Декларирую эти деньги каждый год. Получает пособие и Устюгов.
«ПИХЛЕРУ НЕ ДАЛИ В РОССИИ СДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ОН СДЕЛАЛ В ШВЕЦИИ»
— Когда тренировали сборную, с кем-то из нынешних ее членов пересекались?
— С Гараничевым. Куклина была на подходе, в группе Б. С Шашиловым неплохо знаком, у нас конструктивные отношения. Исповедует как раз философию многолетней подготовки, основанной на больших объемах, для команды находка, я считаю. Без базы невозможно чего-то добиться.
— Юрий Каминский пришел в биатлон из лыж. Велики методические отличия?
— Отличий очень много. Когда мужчин возглавил Николай Лопухов, тоже тренировавший лыжников, я был свидетелем, насколько часто и плотно он общался с Пихлером. Обменивались информацией, мнениями, подходами, тренировочными планами. Вольфганг не столько подсказывал, сколько рассказывал, как и что он делает. Лопухов, мне кажется, многое из этого извлекал. Наш вид спорта — не просто бег на лыжах плюс стрельба, это биатлон. Желаю Каминскому, чтобы у него все сложилось, и окружающие ему помогли.
— Девушки в сборной нынче бойкие. Вам встречались такие, к которым требовался особый педагогический подход?
— Среди тех, кто пробивается на пьедестал, простых не бывает. Все с позицией, мнением, словарным запасом. Но при нас проблемы решались интеллигентно, без экзальтации. Уже говорил: поколение было другое. Сегодня ценности поменялись.
— Как себя чувствует Пихлер после инфаркта и трехдневной комы? Связь поддерживаете?
— Когда это случилось, испытал шок. Связался с братом Клаусом, всю информацию получал от него. Сейчас Вольфганг в порядке, поздравлял его во время финского этапа с успехами сборной Швеции.
— Что такого знают шведы, чего нам не дано?
— Летом прошлого года заехали с женой во время отпуска к Пихлеру в Рупольдинг. Провели прекрасный вечер, естественно, обсуждали шведов. Они их принял в 2015-м, потом был мощный прорыв на Олимпиаде-2018 и домашнем чемпионате мира. Вольфганг сказал: «Павел, ничего нового я с ними не делал. Только то, что собирался сделать с русскими. Никто другой в мире не работает по таким методикам и подходам. Но мне не дали возможности предпринять в России то, что потом удалось в Швеции».
«КТО-ТО ДИРИЖИРУЕТ ОБРАЩЕНИЯМИ В ПАЛАТУ ПО РАЗРЕШЕНИЮ СПОРОВ»
— Судя по прессе, скандалы вокруг «Енисея» поутихли. Подтвердите?
— Отчасти. Кое-кто еще поджигает, и я знаю, кто, но правду в спорте можно доказать только результатом. А он налицо. Не все еще гладко, но были прекрасные матчи, работаем на позитив. Имидж команды стал не таким, как в прошлом году. Нас пытаются втянуть в грязь провокациями, но не реагируем. «Енисею» нужна положительная репутация.
— О каких провокациях речь?
— Называть это можно по-разному, но в сентябре–октябре, допустим, бывшие игроки и тренеры, у которых был жесточайший конфликт с предыдущим руководством, стали массово подавать жалобы в палату по разрешению споров. Почти одновременно.
— На что жалуются Аленичев, Титов, Торбинский? Ведь речь о них?
— В том числе, заявлений много. Невыплаты за сезон-2018/19. Далек от мысли, что люди ждали два года, и потом вдруг все разом вспомнили про часть премиальных, отпускные и так далее. Кто-то этим дирижирует.
— Вариантов как минимум не один. Сначала было единичное заявление, подключились юристы, подтянулись остальные. Допускаете?
— Но кто-то вооружил их фактурой. Было выплачено, не было, в полном объеме или нет — все это внутриклубная информация.
— Хотите сказать, истцы могли не знать, что им должны?
— Два года жили, не предъявляли. Затем что-то стало катализатором.
— В любом случае надо рассчитываться по долгам, даже чужим. Если «Енисей» фирма, а не так себе.
— Потому и рассчитываемся. Справимся, все будет нормально.
— Краевая поддержка клуба снизилась почти в два раза, с 800 до 400 с небольшим миллионов рублей. Включен режим экономии?
— Во-первых, расходы в ФНЛ ниже, не как в РПЛ. Во-вторых, действительно есть существенное снижение выплат. Сейчас «Енисей» показывает лучший результат за меньшие деньги. А к маю 2021 года закроем ряд прежних обязательств, так что бюджет на сезон-2021/22 будет еще меньше. Но достаточным для того, чтобы команда радовала болельщиков. Это не путь к нищете, просто мы подчистили и оптимизировали явно завышенные статьи расходов. Сегодня есть четкое понимание, сколько средств нужно клубу с учетом спортивных и транспортных реалий.
«УХОД ТАРХАНОВА СТАЛ УДАРОМ»
— Вы гасите долги, сделанные не вами, но интересно знать, найдутся ли виновные? Слишком доброе решение: одни чрезмерно тратят, другие компенсируют за бюджетный счет.
— Вопрос не ко мне. Главное на сегодняшний день — позитивная повестка. Руководство края и губернатор все понимают, спасибо им. Избавляем клуб от историй, происходивших в прошлом, занимаемся созиданием. В Красноярске любят футбол, «Енисей» нужен региону.
— Клуб на позитиве — хорошо. Но когда есть вина и нет виноватых, нам, обывателям, тревожно. Безнаказанность рождает рецидив. Разделяете, как житель края?
— Конечно. И даже могу процитировать бессмертное: «Вор должен сидеть в тюрьме». Но вопрос в компетенции других органов. Возможно, недостаточно доказательств или что-то не завершено, мне сложно комментировать.
— В конце ноября суд постановил, что экс-генеральный директор клуба Денис Рубцов был уволен незаконно. Что это значит?
— Любой человек имеет право подать иск. Но все понимают, что предметом спора была не процедура увольнения, а «золотой парашют» в сумме 12,5 миллионов рублей.
— Суд признал справедливость претензий, но обязал выплатить 3 тысячи рублей.
— Для меня это самая важная часть решения. Человека подняло на смех футбольное сообщество, на бюджет не ляжет дополнительная нагрузка.
— С Александром Тархановым, уехавшим работать в Болгарию, расстались без обид?
— Конечно, это был удар. В период его работы для клуба было сделано многое. Часто общались, строили планы, намечали финансовые параметры. Как мне казалось, наладили отличный контакт. Плодотворно побеседовали в среду, а в субботу узнал из соцсетей, что тренер уходит. Неожиданность. С другой стороны, благодарен Тарханову за то, что подставил плечо в сложный период. Многие игроки приехали в «Енисей», что называется, под него. Была хорошая предсезонка, бодро вошли в чемпионат. Команда заиграла, это заслуга Тарханова. Но он принял решение, мы отнеслись с уважением. Пожали руки, расстались.
— «Енисей» сейчас на десятом месте. Если ставить задачу выхода, пусть не в этом сезоне, придется поднимать финансирование. Если не ставить задачу, зачем команде существовать без целей?
— Когда мы с Тархановым прикинули бюджет, собрали команду, определили этапы подготовки, он взял паузу, чтобы понять, как игроки воспримут его идеи. А после начала сезона сказал: «Пал Саныч, можно смело заявлять — поборемся за шестерку». К этому все и шло, если бы не история с «ковидом». Получили три технических поражения, четвертое молодежным составом. Недобрали очков, с которыми могли идти в группе лидеров.
Но сослагательное наклонение в спорте не работает. Поэтому будем реализовывать потенциал, избегать форс-мажоров, вставать на ноги, очищаться. Дальше посмотрим. Никому не хочется быть статистами, особенно спортсменам. Им подавай высокие места. И с тем финансированием, которое сейчас есть, это вполне возможно.
