Украина (2013/16): от Майдана до Войны

  • Автор темы Автор темы Casper
  • Дата начала Дата начала
И что-то о демократии и свободах они(то есть руководство стран, которые упомянуты были выше) не говорили, когда вторгались в Югославию, Ирак, Египет, Ливию, ...в Сирию хотели. И они не спрашивали нас об этом. При этом мнимые причины показывали, которые потом не подтверждались, но военные действия уже были начаты. А после установлены на местах угодные для них марионетки во главе. А тут, в ситуации с Украиной, вдруг озаботились демократией,..при этом видно и невооруженным взглядом, кого ставят во главе разных объектов Украины.

Во-во, одним можно все, а если где-то хоть как-то засвечивается Россия, то сразу она во всем виновата, а америка благодетель. Да чихать они хотели на всех АБСОЛЮТНО, запомните раз и навсегда, америку никогда ничего кроме собственных интересов нигде не интересовало. Это нация стопроцентных эгоистов, % 80-90 населения не то что не знает где находится Украина, а даже не знают что такая страна вообще есть, а власти давно уже привыкли выступать везде только с позиции силы, а тут Россия стала голос показывать и их это просто бесит. И никакие друзья им нахрен не нужны, а нужны им только прихвостни и желательно поближе к России. Саакашвили например, где он теперь, а Ющенко на Украине был - там что был рассвет? Зачем вы думаете они лезут в Европу и на ближний восток??? Только за этим. И слушайте их сказки дальше. Россия хреновая. Может и хреновая но живет и живет неплохо, не то что новые члены евросоюза. Да что говорить про новых когда в его флагмане Германии люди моются семьей в одной ванной, а потом эту воду ещё куда-то используют и т.д. Если живут недалеко от границы, то за продуктами по выходным туда ездят в Бельгию например. Счастливая жизнь обеспеченных людей!!! И умоляю только не надо про зомбоящик мне толковать, я это знаю не благодоря ему, а людям жившим в Германии, причем разным. Приезжали к нам англичане, после похода в ресторан по полной программе со спиртным и т.д. они просто охренели увидев счет, они сказали что платим за всех так как у них на эти деньги они только кофе попили бы. Да зарплаты там в несколько раз побольше, а цены в несколько раз побольше чем зарплаты и поэтому экономят на всем чем можно. И это Англия, а не Болгария например. А я хожу за продуктами в ближайший магазин и когда моюсь могу один несколько ванных воды вылить. Везде есть свои плюсы и минусы, но нехрена Россию обсирать когда сами все в жопе. Россия конечно дикая страна, у меня в соседней квартире медведи живут, два бурых и один белый. Но если цивилизованные люди поочереди в одной ванной по 5-6 человек моются, то нахрен не нужна нам такая цивилизация.
 
Издевательства Беркута над задержанным. На улице -15 градусов.


В худшем случае простудится, а когда раненый без глаза истекает кровью лежит, а "мирные демонстранты" говорят что хрен ему а не скорую это же беркут - это добродетель? Хотя у вас наверное это не показывают.
 
Сдается мне, что на территории Украины нашли нефть.

Америкосы обычно именно в этом случае про демократию вспоминают и начинают её насаждать. Почему то именно в нефтегазоносных районах.
 
Во-во, одним можно все, а если где-то хоть как-то засвечивается Россия, то сразу она во всем виновата, а америка благодетель. Да чихать они хотели на всех АБСОЛЮТНО, запомните раз и навсегда, америку никогда ничего кроме собственных интересов нигде не интересовало. Это нация стопроцентных эгоистов, % 80-90 населения не то что не знает где находится Украина, а даже не знают что такая страна вообще есть, а власти давно уже привыкли выступать везде только с позиции силы, а тут Россия стала голос показывать и их это просто бесит. И никакие друзья им нахрен не нужны, а нужны им только прихвостни и желательно поближе к России. Саакашвили например, где он теперь, а Ющенко на Украине был - там что был рассвет? Зачем вы думаете они лезут в Европу и на ближний восток??? Только за этим. И слушайте их сказки дальше. Россия хреновая. Может и хреновая но живет и живет неплохо, не то что новые члены евросоюза. Да что говорить про новых когда в его флагмане Германии люди моются семьей в одной ванной, а потом эту воду ещё куда-то используют и т.д. Если живут недалеко от границы, то за продуктами по выходным туда ездят в Бельгию например. Счастливая жизнь обеспеченных людей!!! И умоляю только не надо про зомбоящик мне толковать, я это знаю не благодоря ему, а людям жившим в Германии, причем разным. Приезжали к нам англичане, после похода в ресторан по полной программе со спиртным и т.д. они просто охренели увидев счет, они сказали что платим за всех так как у них на эти деньги они только кофе попили бы. Да зарплаты там в несколько раз побольше, а цены в несколько раз побольше чем зарплаты и поэтому экономят на всем чем можно. И это Англия, а не Болгария например. А я хожу за продуктами в ближайший магазин и когда моюсь могу один несколько ванных воды вылить. Везде есть свои плюсы и минусы, но нехрена Россию обсирать когда сами все в жопе. Россия конечно дикая страна, у меня в соседней квартире медведи живут, два бурых и один белый. Но если цивилизованные люди поочереди в одной ванной по 5-6 человек моются, то нахрен не нужна нам такая цивилизация.


Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.

1277674400_evropa_vis.jpg


Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами (ну-ну), с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли?

Поверьте - вам очень повезло.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь.

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.

К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг" на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись- П.Краснов). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.


Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь". Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.

Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...

Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.

Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.


1277674522_evropa_zamok_erker_tual.jpg


Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обосранную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.

То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием: "Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям", в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов)

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху.

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (Это преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох - П.Краснов)

Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля. Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.



1277676428_b2e4fa43b783.jpg

Разные виды блохоловок в форме ожерелий, бывшие в употреблении в XVIII веке (по Busvine 1976)

Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов - П.Краснов)

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями. Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло.

Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу". У истоков кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови". Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю. "Монахи чувствовали себя знатоками в искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации". Основная проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение у больного не наступало, то вывод делался только один - крови выпустили слишком мало. И выпускали еще и еще, пока больной от потери крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума.

Была в средневековой Европе и хирургия. Даже если хирург научился резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа: "Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это будет, когда сечение выполняется скоро" - то из-за отсутствия обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких случаях. В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V-III тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры, белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом позабыли.

Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей. Гарманн приводит также рецепт "божественной воды", названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость. (Как-то раз австрияки умертвили несколько тысяч турецких пленных и сделали из них снадобья - П.Краснов)

Нарочитое пренебрежение к смерти и презрение к земной жизни проявилось в таком явлении, как мода на человеческие черепа. Историк Рат-Вег поражался такому обычаю, широко распространенном в Европе еще в 18-ом веке:

"Трудно представить, что человеческий череп когда-то был предметом моды. Ненормальная мода родилась в Париже в 1751 году. Знатные дамы устанавливали череп на туалетный столик, украшали его разноцветными лентами, устанавливали в него горящую свечу и временами погружались в благоговейное созерцание". Но удивляться тут особенно нечему - у такого отношения к человеческим останкам глубокие корни. Христиане тысячелетие насаждали культ поклонения мощам. Как известно, первые христиане жили в катакомбах в окружении трупов.

Церковь добилась того, что народ в Европе еще в 17-ом веке свято верил, что истертые в порошок черепа и костяшки пальцев очень полезны для здоровья. Из обожженных костей счастливых супругов или страстных любовников приготовляли возбуждающий любовный напиток.


Выражение "переплет из человеческой кожи" скорее вызовет ассоциации с преступлениями немецких нацистов. Тем не менее прототипы этого абажуров и бумажников из кожи вполне немало. Так, например, европейских книг, переплетенных в человеческую кожу, в библиотеках достаточно. Книги или пергамент, обернутые в человеческую кожу, появились в средневековье, когда стало широко практиковаться дубление человеческой кожи (и сохранение других частей тела). Эти ранние книги до нас не дошли, хотя есть некоторые исторические сообщения касательно Библии XIII-ого века и текста Decretals (Католическое церковное право), написанных на человеческой коже.



1277674725_evropa_kutna_hora_kostnice.jpg

Люстра и Убранство Церкви из Человеческих Костей. Чехия 18 век. Как "мило", правда - "просвещенная и гуманная Европа" - и никакого возмущения церкви и "демократической общественности", с точки зрения европейца - все нормально. Просто такие у них нормы. А с точки зрения "дикарей" вроде русских - натуральный сатанизм. (П. Краснов)

Среди других переплетенных в человеческую кожу документов - копия Прав Человека и нескольких копий французской Конституции 1793 г.

Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным "лицом Инквизиции", наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала "врагов народа" было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество "общественно полезных" приговоров образовавшейся в Испании "экономической инквизиции". Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).

В отношении "истинных" врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не "заложить" свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер (Не только, но тем не менее, костров хватало - П. Краснов). У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения.
 
А по поводу видео: да это правдивое видео. А что спровоцировало этих людей, напиши мне. Или по твоему они вдруг все собрались и пошли наступать?
А вот что спровоцировало:



После этого, восстал весь народ, восстал весь Киев!
И у тебя хватает совести защищать убийц. Ты бросаешь видео, где толпа идет на толпу не Беркута, а ВВ и сравниваешь это видео, когда над одним единственным человеком издеваются и унижают его.

Сашь, о людях судят по их поступкам, а не потому что их на это спровоцировало.
А что касается фашистов-россиян-захватчиков, то даже если на то и пошло, то ваша западная Украина в хрен никому не упиралась, а Крым например это издавна русская территория, которую присоединила ещё Екатерина II, положив конец тамошним бесконечным войнам, затем он был отстроен практически весь Россией, а потом один добрый хохол взял и передал его вполне незаконно своим землякам. Так что ещё большой вопрос чья это земля. И что бы это понять надо не Путина или Кличко например спрашивать, а его население, но тех кто западнее от Киева похоже волнуют только собственные амбиции, причем иллюзорные. И прошу заметить, в России не стоит вопрос о присвоении Крыма себе назад, а как раз на праве его населения на самоопределение. Ведь именно так фашисты обычно делают, да?
 
Ты о чём вообще? Прочти хронологию событий. Все события начались с 30 ноября, когда с жестокостью Беркут разогнал детей и стариков которые в малом количестве оставались на майдане.

Ты там был???
Сам-то хоть в это можешь поверить?

Янукович когда даже ваши майдановцы стрелять начали ничего не предпринимал, а тут детей гонял. Да просто читать смешно и вы ещё пишите что нам мозги засрали. Да у вас вообще ни логики не здравого смысла, а толлько всех скинуть, обвинить, да и карманы расставит в ожидании манны небесной, но вот манна с неба не идет, а от этого начинает бесить ещё сильнее. Одних алигархов свергли и тут же на их место поставили других, но и те своими бабульками не делятся, а тоже ждут манны западной, но и запад почему-то давать не хочет, а посему решили двинуться на восток, но там отпор. Что делать??? Во всем виноват Путин. Давайте лишим Россию ЧМ 2018, а что у вас в холодильниках от этого жратвы прибавится. У России например не убавится точно. В России может конечно убавиться, но только в одном случае, если она сама добровольно окажет братскую помощь братскому украинскому народу, русским не впервой делиться с другом даже последним куском.
 
Для меня синоним слова бандеровец - это патриот своей страны, а для вас - фашист и нацист....
===========================
...каждый из нас - националист и не спорьте, потому-что, как-бы мы плохо не жили - страна наша (моя Россия) и я,- ну не патриот
до безумия ,но я люблю её, несмотря на то что, нет у нас достатка, порядка и правители наши за последние десятилетия всё развалили и ничего нового не создали, НО НИКОГДА я не смог бы окрестить себя бендеровцем, я мог ждать этого от Atriumа, но от Lordi...)))) - да ктож с тобой будет об*щаться после этого ...:confused::poka
...да, запад украины - весь бендеровский...
 
Адекватное мнение, спасибо. Я же и выступаю за мир. Не хочется воевать... ни одна власть не стоит жертв. Пообщаемся ещё.

И мы за мир, но вы же пишете что Россия захватчики, а вы этого не хотите значит выход один - война против захватчиков. Но это говорят только с вашей стороны. У нас же народ не хочет никакой войны. И ни один серьезный политик ни слова про войну, вернее слова про войну были, но совершенно однозначные - НИКАКОЙ ВОЙНЫ С УКРАИНОЙ НЕ БУДЕТ. Хотя эта война нужна западу, что бы был реальный повод обосрать Россию (хотя по большому счету нам на них чихать, большой вопрос кому без кого хуже будет) и заполучить себе хотя бы половину Украины, так как они поняли что вся она их не будет никогда. Последнее дело когда в дело идут войска, хотя бы даже как сдерживающая сила. Но бывают безвыходные ситуации, вспомните Абхазию, что было бы если не российская армия? Или вам и про это говорят до сих пор что это Россия напала?
 
Сдается мне, что на территории Украины нашли нефть.

Америкосы обычно именно в этом случае про демократию вспоминают и начинают её насаждать. Почему то именно в нефтегазоносных районах.

да совершенно случайно...
 
Все это полная ж....па и чем все это закончится не извесно! Людей жалко!
 
Жаль Колю(Лорди)....хороший парень был.....но и его нацистская зараза сгубила. Атриум не удивил он всегда
был не далекого ума.
 
===========================
...каждый из нас - националист и не спорьте, потому-что, как-бы мы плохо не жили - страна наша (моя Россия) и я,- ну не патриот
до безумия ,но я люблю её, несмотря на то что, нет у нас достатка, порядка и правители наши за последние десятилетия всё развалили и ничего нового не создали, НО НИКОГДА я не смог бы окрестить себя бендеровцем, я мог ждать этого от Atriumа, но от Lordi...)))) - да ктож с тобой будет об*щаться после этого ...:confused::poka
...да, запад украины - весь бендеровский...

Да и не надо, моего аккаунта уже тут не будет...да я давно говорил, что БАНДЕРА, ШУХЕВИЧ, ГЕРОИ КРУТ, ТАРАС ШЕВЧЕНКО, ЛЕСЯ УКРАИНКА, ВАСИЛИЙ СТУС - ЭТО МОИ ГЕРОИ!!!

И здесь бандеровская сволочь голову подняла!
"Патриоты страны", блин. Ваша страна - закарпатье, туда и уё..., а на исконую Русь лапы свои не протягивайте.
Записываюсь добровольцем давить фашистскую нечисть!

Встретимся, можешь убить меня, я такого сделать не смогу.
УДАЧИ ВСЕМ
 
Да и не надо, моего аккаунта уже тут не будет...да я давно говорил, что БАНДЕРА, ШУХЕВИЧ, ГЕРОИ КРУТ, ТАРАС ШЕВЧЕНКО, ЛЕСЯ УКРАИНКА, ВАСИЛИЙ СТУС - ЭТО МОИ ГЕРОИ!!!



Встретимся, можешь убить меня, я такого сделать не смогу.
УДАЧИ ВСЕМ

Надеюсь что до убийств дело не дойдет, но вот если даже СТЕПАНЫЧ не выдержал и высказался, то дело похоже труба.
Про нас говорят зомбированы, а от самих ни логики не здравого смысла, только захватчики и Путин виноват. Ни то что ни одного факта, а даже ничего вразумительного. Только имперские замашки, только вот империи-то нет, да и не было никогда, а было с одной стороны воля России(за это простить не могут и не хотят), а с другой подарок России(а здесь отомстить хотят).
 
Мир сошел с ума......

Как они не поймут, что после вступления в ЕС, станет все еще гораздо хуже... Народ Украины, станет рабом, вот и все...

А они не понимают потому, что им платят за весь этот беспредел.... они уже как на работу ходят, пришел, побегал, погромил и домой.... А кто, за кого, зачем, куда, хер бы его знал....
 
Д

Встретимся, можешь убить меня, я такого сделать не смогу.
УДАЧИ ВСЕМ

Сможешь.Тебя призовут в армию и отдадут приказ убивать.Не подчинишься тебя самого грохнут....твои же братья бендеровцы....и ты будешь убивать русских.
 
Серег, а они не за ЕС и т.д., они просто всегда были, есть и будут есть против России, вот и все, а союзники понятно откуда берутся... а ума чтобы быть против не нужно совсем, поверь.
 
Серег, а они не за ЕС и т.д., они просто всегда были, есть и будут есть против России, вот и все, а союзники понятно откуда берутся... а ума чтобы быть против не нужно совсем, поверь.

Этож как надо засрать людям голову.... ЧТобы исковеркать реальность...
 
Сможешь.Тебя призовут в армию и отдадут приказ убивать.Не подчинишься тебя самого грохнут....твои же братья бендеровцы....и ты будешь убивать русских.

Это точно, за каждым взводом будет стоять Саша Белый с пистолета и автомата...
 
И мы за мир, но вы же пишете что Россия захватчики, а вы этого не хотите значит выход один - война против захватчиков. Но это говорят только с вашей стороны. У нас же народ не хочет никакой войны. И ни один серьезный политик ни слова про войну, вернее слова про войну были, но совершенно однозначные - НИКАКОЙ ВОЙНЫ С УКРАИНОЙ НЕ БУДЕТ. Хотя эта война нужна западу, что бы был реальный повод обосрать Россию (хотя по большому счету нам на них чихать, большой вопрос кому без кого хуже будет) и заполучить себе хотя бы половину Украины, так как они поняли что вся она их не будет никогда. Последнее дело когда в дело идут войска, хотя бы даже как сдерживающая сила. Но бывают безвыходные ситуации, вспомните Абхазию, что было бы если не российская армия? Или вам и про это говорят до сих пор что это Россия напала?

Ненавижу тему политики,это замкнутый круг и вечные споры о том,что все,типа,хотят мира. Но пару слов скажу-так,поверхностно.
Я,как вижу,все шишки на голову бедного Макара-в данном случае,России. И,как понимаю из высказываний многочисленных,Россия-варвары и фашисты.
Молодцы,США,хлопаю,стоя! Как они сумели,надрывая собственную задницу,не щадя геморрой свой,вот ТАК настроить многие страны постсоветского пространства против России! Ладно,если Россия-изверг,проводит политику фашизма,то,тогда КТО остальные "миротворцы",которые "устанавливают мир" на территории стран,на которые им начхать с высокой башни?! Не эти же США принесли "мир" Югославии,устанавливали мир на Ближнем Востоке,решали судьбу этих стран кровопролитьем? Это называется по-ихнему,восстановление мира и урегулирования конфликта за тридевять земель, в тридевятом царстве. И считается, они "просто устанавливают" Порядок. А кто их звал?? И ни разу так и не заметила,чтоб агрессивную политику США называли фашизмом,хоть и те столько крови пролили,что Гитлер им бы позавидовал. Зато,с ними считались все. А Россия заставляла США считаться с собой. Оказывается,это неправильно. США проводит операции,как A War in the Gulf, A Fox in the Desert,какие-то ещё "ангельские" операции,бомбит,когда хочет,провоцирует весь мир,как хочет-об этом,мягко говоря,молчок в тряпочку-или же,обходят стороной,не вдаваясь особо. У США одна цель,одна амбиция-добраться до горла России и сузить круг по максимуму. После развала союза это стало проще и удобней-благо,есть "где поблизости" сыграть в доброжелателя. Сначала система ПРО в Европе (так и непонятно,от кого и кого с этим ПРО они защищали)Затем, Грузия-яркий пример. Зомбирование,причем,с верхов. И тут по системе "утром деньги; вечером-стулья" Деньги потекли рекой-ясно,куда,народ тут не при делах; зато,стулья были предоставлены! В итоге,предоставивший стул,сам его и позорно потерял и был отброшен к черту на рога,зато стал героем на Украине. Странно как-то,получается,достаточно возненавидеть Россию и язык-и тебе пост гарантирован? Причем,в другой стране. Далее-все знают,что и как...ничего нового.
Выходит,США имеют право,как тигр в овечьей шкуре,делать все,что хотят под носом у России,а Россия должна молчать и не рыпаться,даже если им дышат в спину. Россия в вопросах по Абхазии,оказывается, "не имела право"..., в войне в Чечне США и так и этак критиковали Россию,когда у самих задница со всех сторон была в дерьме войн! Им можно,ведь они устанавливают мир,а Россия агрессивная.
В мире была и есть одна война: США-Россия. Остальные- с боку-припеку,нигде вмешательство США не приводило к добру,ребята тут накидали темы,все и так ясно. США будут добиваться своего любыми путями,ища слабые звенья и пользуясь нестабильной политической обстановкой в разных странах. Жаль,что от этого страдать будет народ.
А Путин,оказывается,должен молчать и ничего не предпринимать. Даже,если обращаются за помощью свои,русские и другие русскоязычные. Должен,Оказывается,ждать,что решат сильные мира сего!
То есть,я правильно понимаю? Путин-фашист,а Обама- Апостол Павел во плоти.
Кошмар,что творится во всём мире-и везде не без "милосердия" США...
Многое хотелось бы сказать про запрещение русского языка,про странные назначения губернаторов и т д, но,боюсь,все сказано... Жаль,что между двумя братскими славянскими народами посеяли такую неприязнь.
Последствия будут звенеть долгие годы. И потом,и все это канет в лету,герои станут негодяями и будут свергнуты,как памятник Ленину.
Я просто одного не понимаю,КАК нынешнее поколение с таким упорством, с такой легкостью решает,ЧТО было хорошо для их предков,а что нет... Не уважая свою историю (плохую-хорошую-сравнительно всё), ни одна страна не сможет иметь будущего.
 
Этож как надо засрать людям голову.... ЧТобы исковеркать реальность...

А тут коверкать не надо, когда внутри одна ненависть, то нужен всего лишь маленький толчок и все, а дальше стадный инстинкт и умелый пастух, а стадо не машина - тормозов у него нет, только жажда, а вот жажда чего зависит от пастуха...
 
Назад
Верх