ЧР-2007. 14 тур. Обсуждаем прогнозы и результаты.

  • Автор темы Автор темы admin
  • Дата начала Дата начала
admin

admin

Администратор
Команда форума
×Ð-2007. 14 òóð. Îáñóæäàåì ïðîãíîçû è ðåçóëüòàòû.

Обсуждаем в данной теме прогнозы и результаты матчей 14 тура Чемпионата России по фтуболу 2007.

Просьба в топике с прогнозами не писать ничего кроме прогнозов. Все вопросы, обсуждения, результаты только здесь.
http://www.forumprosport.ru/showthread.php?t=239

Общий список прогнозов можно посмотреть здесь
http://www.forumprosport.ru/cgi-bin/showtable.pl?tour=cr14
Если вы сделали прогноз, но он еще не появился на этой странице нажмите на ссылку "Заново прочитать данные по прогнозам из форума", после чего все прогнозы заново прочитаются из форума с учетом последних добавленных. После этого обновите страницу.

Если на месте одного из ваших прогнозов указан просто (0) без результата матча, значит прогноз на этот матч вы написали не в соответсвии с шаблоном. Нажмите на кнопку "Правка" внизу Вашего сообщения, исправьте свой прогноз и заново зайдите на страницу со списком прогнозов.
 
Ну должен же я хоть когда-нибудь выиграть? Как думаете?
 
Нет, это не правильный подсчет. Вы просто 100% поделили на число участников. Это делают тогда, когда все играки одинаковые, или когда результаты абсолютно непредсказуемые. А вообще кто то как то лучше прогнозирует, а кто то хуже. Тут вслепею ставить счет нельзя, а надо строить модели. И чем больше в ней учтено, тем она точнее.
 
kashtanow сказал(а):
Нет, это не правильный подсчет. Вы просто 100% поделили на число участников. Это делают тогда, когда все играки одинаковые, или когда результаты абсолютно непредсказуемые. А вообще кто то как то лучше прогнозирует, а кто то хуже. Тут вслепею ставить счет нельзя, а надо строить модели. И чем больше в ней учтено, тем она точнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Интересно в какую модель подошли бы игры Луча с ЦСКА и Локо, Химок со Спартаком, Кубани с ДМ.....
 
kashtanow сказал(а):
Нет, это не правильный подсчет. Вы просто 100% поделили на число участников. Это делают тогда, когда все играки одинаковые, или когда результаты абсолютно непредсказуемые. А вообще кто то как то лучше прогнозирует, а кто то хуже. Тут вслепею ставить счет нельзя, а надо строить модели. И чем больше в ней учтено, тем она точнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я приблизительно так прикинул :)

А что касается модели, то она поможет при большем количестве матчей. То есть к примеру если делать прогноз на 100 матчей. А вот если делать прогноз на 8, то тут больше от везения зависит :)
 
Да какие модели, ориентируешься на свое чутье, на знание команд ,слабые сильные стороны, в каком сейчас состоянии команда находиться, какие задачи решает и прогнозируешь исход поединка.
Я кронечно не супер прогнозер в ЧР но в Кубке прогнозистов 10-11 иду (жалко что не учитывается тур где я победил).
А вообще уже давно веду свои прогнозы в Word (по прошлым ЧР) где в среднем за тур набираю 8.6 балла
В прошлом чемпионате из 240 матчей угадал исходы 124 (52%), предсказав Чемпионство ЦСКА, вылет Торпедо и Шинника и первую шестерку команд почти в той поледовательности в которой они и финишировали, за исключением Зенита, его я переоценил немного.
Так что никакой системы как у Робота, как говориться кто-то хуже кто-то лучше прогнозирует но и среднему игроку, к которым я себя и отношу иногда улыбается удача.
 
Прошлый тур удивил непредсказуемыми результатами. А 14й... я проанализировал статистику матчей за последние сезоны (я это всегда делаю перед отправкой прогнозов) и нахожусь в полной растерянности. Буду мудрить до четверга
 
Думаю при новом тренере Спартак начнёт с победы
 
Демон2007 сказал(а):
Да какие модели, ориентируешься на свое чутье, на знание команд ,слабые сильные стороны, в каком сейчас состоянии команда находиться, какие задачи решает и прогнозируешь исход поединка.
Я кронечно не супер прогнозер в ЧР но в Кубке прогнозистов 10-11 иду (жалко что не учитывается тур где я победил).
А вообще уже давно веду свои прогнозы в Word (по прошлым ЧР) где в среднем за тур набираю 8.6 балла
В прошлом чемпионате из 240 матчей угадал исходы 124 (52%), предсказав Чемпионство ЦСКА, вылет Торпедо и Шинника и первую шестерку команд почти в той поледовательности в которой они и финишировали, за исключением Зенита, его я переоценил немного.
Так что никакой системы как у Робота, как говориться кто-то хуже кто-то лучше прогнозирует но и среднему игроку, к которым я себя и отношу иногда улыбается удача.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ориентируясь на своё чутьё, на знание команд, слабые сильные стороны, в каком сейчас состоянии команда находиться, какие задачи решает, ты угадываешь только 52%.
Как к среднему игроку, к которым ты себя относишь иногда улыбается удача, если в прогнозе участвует 8 матчей, но если бы в прогнозу было бы 100 матчей, то так просто ты не выйдешь высоко вверх.
А вот с помощью моей новой модели, основанная на теории вероятности (не буду говорить, какие данные я туда ввожу) угадывается около 65% исходов матчей! А если ещё там учесть состояние команд, их метод игры, и подкорректировать чуть счёт, то можно угадывать около 75% исходов матчей! А это уже мощный результат!
А давай ка посмотрим товарищ Демон07 кто в 14 тура выиграет, мой робот или твоё чутьё!
Кстате, в 14 туре у меня с тобой в прогнозе совпало 6 матчей из 8. Твоя интуиция хорошо совпадает с моей моделью. Я уже поближе знакомлюсь с командами российского чемпионата и теперь я ещё буду учитывать состояние команд, что ещё увеличит точность моих прогнозов!
 
Последнее редактирование:
Хорошо посмотрим ,всех рассудит только игра, так что в понедельник определимся. Я тоже математик-программист, но в прогнозах на исходы матчей доверяю себе (зачем писать прогу если хочеться почувствовать себя Нострадамусом), хотя и знаю, что если брать весь чемпионат в целом - Наш Кубок прогнозиста например, то естественно там по средним показателям победит прога, а вот в отдельно взятом туре чаще побеждают люди, так как у железки нет чутья на отдельно взятый тур или матч, она считает по статистике, а какая может помочь статистика, если приходит новый тренер или ломается основной игрок. У меня в чемпионате бывают туры по 15-16 очков (пару-тройку раз) вот здесь то я победил в одном из туров, так что каждый для себя решает сам как ему прогнозы делать, главное что бы человек получал от этого удовольствие, проге все равно!:)
P.S. Пожалуйста не коверкай мой ник, я конечно не обижаюсь но лучше если пишешь, то полностью.:rolleyes:
 
admin сказал(а):
O, у нас второй робот появился :sbravo:
Посмотрим-посмотрим, как у тебя получится

Если так пойдет дальше, то конкурс прогнозов превратится в соревнование математиков-программистов :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот в конце сезона и посмотрим, кто кого! Прога или человеческий разум.
Я например только надеюсь на свою интуицию,
ни разу еще не воспользовался помощи проги.(хоть и есть, но не такая новороченная как у I,robot)
где-то конечно мне везло с прогнозами. :)
 
Ну тренера не так уж часто и меняются, вот игроки часто меняются от игры к игре и это надо учитывать. а вообще, лучше всего надо знать схему, разработанную тренерами на одтельную игру, но это держится в секрете до начала игры. А иначе трудно сказать, кто как сыграет.
 
SOKOL сказал(а):
вот в конце сезона и посмотрим, кто кого! Прога или человеческий разум.
Я например только надеюсь на свою интуицию,
ни разу еще не воспользовался помощи проги.(хоть и есть, но не такая новороченная как у I,robot)
где-то конечно мне везло с прогнозами. :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

У I,robot прога может и навораченная, но по статистике он частенько бывает в конце! По законам естествознания, не всегда сложная формула более точно описывает явление, чем более простая. Вспомните формулу Эйнштейна Е=м*с^2. Какая она простая, а как к ней долго шли! Мой научный руководитель говорит, что если у тебя после сколь угодно длинных выклыдок не получилась в конце простая формула, значит надо искать ошибку. И в технике тоже так получается, чем более сложные механизмы, тем быстрее они ломаются. Я это к тому, что и программа прогнозирования матчей должна быть попроще, и как не странно, получается точнее результат. а когда начинаешь использовать много данных, то появляется очень много шумов, и эти данные наоборот начинают путать и ничего дельного не получается! Но с другой стороны, кажется, что для более точного прогноза надо учитывать как можно побольше данных: число жёлтых карточек, психологическое состояние команды (как играли в прошлой игре, хороши ли отношения у футболиста с любимой женщиной, отсюда и настроение), в какой команда форме, судя по предыдущим играм, как тренер настроил, подготовил к команде, какие дал тренер установки (играть от обороны, или атаковать, стараясь вырвать 3 очка)-- (вот это, что главное для прогноза, как раз мы и не знаем); или безразличие команды к игре, удобный-неудобный соперник, как защитники будут крыть нападающих, как она выглядит в турнире, какая погода (при дожде плохо забиваются голы) и т. д. (устал перечислять). Мы это всё учесть не сможем!
 
Последнее редактирование:
kashtanow сказал(а):
У I,robot прога может и навораченная, но по статистике он частенько бывает в конце! По законам естествознания, не всегда сложная формула более точно описывает явление, чем более простая. Вспомните формулу Эйнштейна Е=м*с^2. Какая она проста, а как к ней долго шли! Мой научный руководитель говорит, что если у тебя после сколь угодно длинных выклыдок не получилась в конце простая формула, значит надо искать ошибку. И в технике тоже так получается, чем более сложные механизмы, тем быстрее они ломаются. Я это к тому, что и программа прогнозирования матчей должна быть попреще, и как не странно, получается точнее результат. а когда начинаешь использовать много данных, то появляется очеь много шумов, и эти данные наоборот начинают путать и ничего дельногоне получается! Но с другой стороны, кажется, что для более точного прогноза надо учитывать как можно побольше данных: число жёлтых карточек, психологическое состояние команды (как играли в прошлой игре, хороши ли отношения у футболиста с любимой женщиной, отсюда и настроение), в какой команда форме, судя по предыдущим играм, как тренер настроил, подготовил к команде, какие дал тренер установки (играть от обороны, или атаковать, стараясь вырвать 3 очка)-- (вот это, что главное для прогноза, как раз мы и не знаем); или безразличие команды к игре, удобный-неудобный соперник, как защитники будут крыть нападающих, как она выглядит в турнире, какая погода (при дожде плохо забиваются голы) и т. д. (устал перечислять). Мы это всё учесть не сможем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я же уже говорил, что логика в непредсказуемых турах страдает больше всего. 13 тур даже после исправления ошибок как был 0, так и остался. А результат можно посмотреть 11 ноября.
 
kashtanow сказал(а):
Так в предсказуемом туре и прога не нужна. Её и польза заключается в том, что бы помочь именно в непредсказуемых матчах. Сказать будет правильно так: 13 тур был не таким ожидаемым и подарил сюрпризы в матчах Луч-Энергия - Локомотив М и Локомотив М - Амкар, Москва - Спартак М и Кубань - Динамо М; Спартак Нч - Амкар и ЦСКА - Томь. А по теории вероятности, (которая учитывается нами в прогах) в этих матчах должны были быть другие результаты! Вот почему наши проги с тобой I, robot дали отрицательный результат! Неожидаемый конец. Давай посмотрим, что получится в 14 и 15 турах. Если там будут матчи проходить закономерно, то проги должны дать хороший результат. Моя например, даёт в беларусском чемпионате угадывание исходов матчей в 65%! .
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересно конечно твою воду читать, ты мне ответь на вопрос "предлагаю твоей программе соревнование. Дистанция 14-30 тур ЧР. Кто по результатам проигрывает пишет себе в сигнатуре на сезон 2008 "Я плохой программист"
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх