НА ФОРУМЕ ПРОВОДЯТСЯ
ТУРНИРЫ ПРОГНОЗОВ


Все конкурсы форума
Последние обсуждения на форуме (время московское).
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Англии 20... GEK 08/08 20:18
ФК Ньюкасл Юнайтед / Newcastle United yeliseeva.... 08/08 17:41
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Нидерланд... GEK 08/08 15:43
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Португали... GEK 08/08 15:42
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Англии 20... GEK 08/08 15:40
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Турции 20... GEK 08/08 15:39
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Германии ... rencis 08/08 15:22
Fantasy Football на Sports.ru. Чемпионат Франции 2... rencis 08/08 12:55
Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 225 из 284

Тема: Судейство

  1. #201
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Фурсенко: в этом чемпионате судейство стало лучше
    Президент РФС Сергей Фурсенко высказал своё мнение о судейском вопросе в российской Премьер-Лиге.

    "В целом скажу следующее – все должны быть сдержаннее. Ибо несдержанность руководителей приводит к несдержанности болельщиков. Мы во многом провоцируем болельщиков своими действиями: необдуманными высказываниями, в частности. Этим грешат руководители клубов и тренеры.

    Так можно прийти к неуправляемому процессу. Зачем провоцировать публику? Глубоко убеждён, что судейство в этом чемпионате стало лучше, сам чемпионат проходит интересно, посмотрите на плотность в таблице", — рассказал Фурсенко Sovsport.

    *такое ощущение, что он с головой не дружит временами...:skillyourself:

  2. #202
    Ветеран форума
    Репутация: 778
    Аватар для Amstel
    Имя
    Владимир
    Болельщик
    Динамо Киев,Зенит,Манчестер Юнайтед и Милан
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,749

    По умолчанию

    В катастрофе под Петрозаводском погиб арбитр В.Петтай

    Известный российский футбольный арбитр Владимир Петтай погиб в катастрофе Ту-134 под Петрозаводском, сообщили в Главном управлении МЧС России по Карелии.

  3. #203
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Amstel Посмотреть сообщение
    В катастрофе под Петрозаводском погиб арбитр В.Петтай

    Известный российский футбольный арбитр Владимир Петтай погиб в катастрофе Ту-134 под Петрозаводском, сообщили в Главном управлении МЧС России по Карелии.
    опана..(помню его на матчах с СМ..улыбчивый такой, большеглазый дядька небольшого роста..эх..

  4. #204
    Ветеран форума
    Репутация: 4481
    Аватар для andru69
    Имя
    Андрей
    Болельщик
    Спартак М АрсеналТ
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    17,771

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SpartakБарнаул Посмотреть сообщение
    Фурсенко: в этом чемпионате судейство стало лучше
    Президент РФС Сергей Фурсенко высказал своё мнение о судейском вопросе в российской Премьер-Лиге.



    *такое ощущение, что он с головой не дружит временами...:skillyourself:
    Ты что-то очень оптимистичен. Я думаю что он с ней совсем не дружит, и похоже у них это семейное.

  5. #205
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andru69 Посмотреть сообщение
    Ты что-то очень оптимистичен. Я думаю что он с ней совсем не дружит, и похоже у них это семейное.
    ну я просто не хочу верить, что он совсем не тот человек в нашем футболе(а пока он упорно доказывает обратное)
    ...но порой уже Мутко с Колосковым вспоминаю))

  6. #206
    Ветеран форума
    Репутация: 953
    Аватар для Teerax
    Имя
    Женя
    Болельщик
    Манчестер Юнайтед
    Регистрация
    02.12.2007
    Адрес
    г.Минеральные Воды
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    да о каком честном судействе можно говорить?) смешно даже)

    Сергей Хусаинов: «Первый признак договорного матча: нет коммерческих предложений судье»


    Алексей Шевченко и Александр Лютиков представляют своего нового героя. Бывший глава судейского корпуса Сергей Хусаинов рассказал, как судил недавно чемпионат Абхазии, объяснил, почему Аранда бесполезен в России, а Коллина мучается на Украине, и вспомнил, как ему предлагали 50 тысяч долларов перед матчем «Спартак» – ЦСКА, а он попросил 250.

    – Полтора года назад в шикарном интервью «Спорт-Экспрессу» вы рассказали о долге, который на вас повис: 250 тысяч долларов. Разрешилось это все?

    – Пока нет. Но близко к тому. Долг возник как: я организовал футбольный колледж. Потом на меня напали – и инвесторы, которые прежде хлопали в ладоши, отказались дальше участвовать в проекте.

    – И вы начали занимать деньги под проект.

    – Да. Люди помогали мне. За редким исключением все они проявляют терпение. Вот-вот и я рассчитаюсь. Бог даст, в этом месяце все закроется.

    – Вы сейчас по-прежнему без работы.

    – Пока да. Был я в Абхазии. Будем говорить, это была попытка войти в структуру абхазской федерации футбола, я говорил об этом с президентом организации Леонидом Дзяпшбой. Опыт работы есть – я работал в федерации футбола Советского Союза. Футбол ведь – это отрасль народного хозяйства.

    – Ой.

    – Это доступная, демократичная игра, толерантная для всех вероисповеданий.

    – Понятное дело.

    – Ну вот. А прошлой осенью Леонида Дзяпшбу назначили министром внутренних дел Абхазии. Я досудил чемпионат, мне надо было уже определяться – что делать дальше. И я к нему пробрался – на 10 минут. А у него работы валом: «Сергей, ты же видишь, у меня все горит. Футбол пока подождет, мы с тобой свяжемся после Нового года». С тех пор – ни звонка, ни привета.

    – Вы говорите – досудили там чемпионат. То есть вы еще арбитром работали в чемпионате Абхазии?

    – В том году весь третий круг судил, все матчи решающие.

    – Что там за футбол?

    – Ребята все горячие, южные. Первая моя игра, республиканский стадион. И есть у них такое выражение: «Я твою маму». Без продолжения, но что-то там подразумевается нехорошее. И вот первый матч. Центральный защитник из центрального круга на мое решение не дать свисток – кричит: «Я твою маму!» Я подбегаю: «Это мне?» Он: «Ти что, не видишь?» – «А, – говорю, – вижу. И, надеюсь, вам с трибуны тоже будет хорошо видно». И красную ему. Он заголосил: «Ти что, ти что?!» Оказалось, это беспрецедентный случай в чемпионате Абхазии. Никого раньше за такое не удаляли.

    – Угрожать вам не пытались?

    – Слушайте дальше. На следующий день вторую игру сужу. Кто-то снова со мной не согласен. Я свисточек – и желтую тяну из кармана. И игрок мне: «Ми знаем, ви вчера судили. Поймите, ви же судите в Абхазии, так нельзя судить!» – «А что, – говорю, – Абхазия – банановая республика со своими правилами? Правила игры в футбол одни. Пока вам желтая. Продолжите – будет красная». И все. Пошел совсем другой футбол. Мне милиция после матчей говорила: «Когда вы судите – мы отдыхаем. Вы 70 процентов конфликтных ситуаций сняли».

    – За игрой успевали? У вас возраст все-таки.

    – Набрал форму – легко и просто. Я в режиме ведь больше десяти лет. Вернувшись из Абхазии, узнал, что есть такая любительская лига: играют 8 на 8, площадка 70 на 40, ворота 5 на 2 метра, офсайда нет, 60 минут. И 900 команд только в Москве. Начал там судить по выходным. Одна игра, вторая, третья. Люди подходят, благодарят: «Нас никто так не судил!» Дима Хлестов там играет, Саша Филимонов, много выпускников спортшкол. Апломба нет у меня. Кому интересно, что я Лигу чемпионов судил? Это раньше было.

    – В Абхазии у вас не получилось, обслуживание любительских матчей – тоже не работа.

    – Пока я действительно только подрабатываю. На любительской лиге зарабатываю себе на хлеб. А в процессе решение ситуации с инвесторами по двум проектам.

    – Как будет зарабатывать колледж?


    – Игрок растет у нас, подписывает первый контракт – клуб платит нам компенсацию. В конце июля хотим уже отбор провести. Я буду директором колледжа. И параллельно – сейчас на стадии заключения контракт с производителем экипировки. Мы будем представителями этой фирмы.
    * * *

    – Вы первый судья, который рассказал, что можно взять деньги. До матча – нельзя, после – можно.

    – Эти принципы не мной придуманы. Каждый руководствуется тем, что ему удобно и выгодно.

    – Сейчас берут?

    – Ну а я-то что могу сказать?


    – У вас связи остались. Вы же сами говорили, что если кто-то берет, это быстро становится известным.

    – Это да. И сейчас я смотрю на ошибки судей и вижу: это не ошибки, а преднамеренность. Так-то арбитр имеет право ошибиться. Только величина ошибки может быть непредвзятой, а может быть предвзятой.

    – Так.

    – Я очень хотел бы оправдать Станислава Сухину. Помните матч «Анжи» – «Ростов»? У меня сложилось такое впечатление, что он трактовал оба эпизода так, как знает правила игры. Но он их не знает.

    – В смысле?

    – Он их знает. Но не знает правильно.

    – Еще раз – в смысле?

    – Как ведется единоборство, как нужно толкать. И это несмотря на то, что он работает на кафедре футбола преподавателем. Все идет от того, что ребятам показывают моменты из матчей. А надо бы показывать советский учебный фильм, который снимали с группой студентов Иван Лукьянов и Сергей Беляев. Я тогда был еще арбитром республиканской категории, в эпизодах в этом фильме появляюсь. Вот там было показано – как подкат делается, как плечом в плечо играется, как единоборства ведутся. Это очень важно для детализации нарушения. Мне бы очень хотелось верить, что все ошибки совершаются по незнанию. Но последующая информация, инсайдерская: не случайно Сухина ошибся. Особенно во втором эпизоде с удалением.

    – Какого арбитра ни спросишь о том, брал ли он, – каждый ответит: «Да, слышал, но это не со мной».

    – Да никто никогда не скажет. Потому что сложно остаться чистым и пушистым в этом деле.

    – Почему сложно? Один раз сказал: «Не подходите ко мне с такими предложениями», – и работай спокойно.

    – А тогда начинаются уже другие заходы. Я считал так – бог дал, бог взял. Считают меня нужным отблагодарить после матча – спасибо. Просто есть ребята, которые судят здорово, но они неудобные. С ними нельзя договориться – ни клубам, ни тем, кто управляет процессом назначения. Меня вот, допустим, в Пермь, когда там работал Оборин, ни разу не назначали.

    – А что такое?

    – Когда я стал руководителем судейского корпуса, ко мне потянулись тренеры, представители клубов. Я не любопытствовал – они сами мне рассказывали, как была построена система назначений в Профессиональной футбольной лиге. У нас клубы вмешивались в ПФЛ. «Мы платим деньги – мы можем». Кто-то занес деньги в комиссию назначений – и все решилось. Посмотрите ради интереса, кто судил Пермь. Кто судил «Зенит». Кто судил «Динамо» московское. Мне часто руководители команд говорили: «Серега, ты нам только на выезде нужен. Дома – не нужен».

    – Став руководителем судей, что вы сделали в первую очередь?

    – Ликвидировал систему назначений. Убрал человека от решения этого вопроса – решал теперь компьютер. В ответ получил вотум недоверия от клубов. Там выстроилась такая система отношений. Нерушимая.

    Мне новые тренеры клубов говорили: «Серег, ну мы-то не виноваты. К нам приезжают, говорят: «Долги-то верните за прошлый сезон». Да и судьи первыми стали просить: назначьте меня туда-то. «А что такое?» – «Деньги надо забрать, мне там должны».


    – А вы бы всех поувольняли к чертям.

    – А как? Я только подвинул ветеранов – тут же поднялся шум, письма начали писать.

    – Что косит судей – желание урвать денег?

    – Да. Я объясню, почему так происходит. По уму, большое количество судей не нужно. Если судей мало, то они судят постоянно – следовательно их зарплата увеличивается за счет количества обслуженных матчей. Вместо этого создавалась очередность. У человека одна-две игры в месяц. И вот он приезжает на эту игру – и судит так, будто следующей у него уже не будет.

    – Чем раньше давали арбитрам?


    – Деньгами, продуктами, вещами, машинами.

    – Продукты предлагали?

    – Ну как – в южных республиках всегда на рынок пытались везти. Но старшие товарищи вовремя предупредили: «Не вздумай». И правильно. А некоторые брали ящик помидоров и в самолете везли под сиденьем. А на соседних креслах – команда, которая только что при его судействе проиграла.

    – Есть у вас интересная история про то, как предлагают деньги?

    – 1999 год. Тогда «чехи» были в ЦСКА. Матч «Спартак» – ЦСКА, я сужу. 9 мая, трансляция по центральному телевидению. За два дня до игры – звонок. На проводе мой коллега: «С тобой тут хотят встретиться». Я говорю: «А чего встречаться? Матч будет – повидаемся». – «Ну они очень просят. Я могу дать твой телефон?» – «Ну давай». Они мне звонят, назначают стрелку в «Лужниках». Приезжаю. «Пойдем посидим». – «Некогда, – говорю, – чего хотели?» И конкретно – прямо на проезжей части мне говорят: «Мы вот хотим». – «А как вы себе это представляете?» – «Ну помоги нам».

    – А вы?

    – А я человек советской системы. Совестливый. Как потом в глаза смотреть? А «чехи» пришли туда еще в прошлом сезоне. Помните, у них в 1998-м зеленый коридор во втором круге, победная серия? И был эпизод: перед игрой с ЦСКА «Спартак» проводил матч с кем-то. И в конце игры судья показывает желтую Титову в абсолютно нейтральной ситуации. Следующий матч он пропускает. ЦСКА выходит и обыгрывает «Спартак» без Титова.

    Справка:
    20 сентября 1998 года. «Спартак» – «Ростсельмаш» – 1:1 (0:0)
    Судья: Ибрагимов (Грозный)
    Титов получил предупреждение на 90-й минуте за несогласие с решением арбитра и пропустил следующий матч с ЦСКА (1:4).


    – И что вы ответили – нет?

    – Я следователю однажды давал показания в советское время по череповецкому делу (1986 год, взятки во второй лиге). И я ему объяснял: «Если я скажу: «Нет», – вы что подумаете? Подумаете: «Ну, молодец». А тот, кто мне предлагал деньги, подумает, что другая команда дала больше».

    – А что говорить тогда?

    – Надо говорить: «Хорошо». Но денег не брать. Пусть сами думают, что я имел в виду: «хорошо» – в смысле «да»? Или «хорошо» – в смысле «нет»? Главное в ситуации, когда тебе предлагают взятку, – чтобы от тебя просто отстали. Ты вышел, отсудил. Если по итогам матча тебя захотел кто-то отблагодарить – пожалуйста. Нет – ну и ладно.

    – То есть вы тем, кто к вам пришел, сказали: «Хорошо»?

    – Было как. Он назначает сумму. Я ее в пять раз поднимаю.

    – И сколько получилось?

    – 250.

    – Тысяч долларов?

    – Да. Они предлагали 50 изначально. За 50, говорю, нет. Объявил им, а они: «Ой, таких денег нет!» – «Это тяжелые деньги». – «Но их нет». – «Тогда и разговора нет». Повторю, главное – чтобы отстали.

    Справка:
    9 мая 1999 года. «Спартак» (Москва) – ЦСКА (Москва) 1:0 (1:0)
    Судья: Хусаинов
    Гол: 1:0 Ширко (Титов, 9)
    Предупреждение: Гришин, ЦСКА (71, гр. игра)
    Время матча: 47’06+47’34
    Удары: 7 (4) – 8 (5, 1 в штангу)
    Угловые: 6 – 10.
    Фолы: 6 – 21.
    Офсайды: 14 – 3.
    Данные klisf.info

    * * *

    – Сейчас видите договорные матчи?

    – Вижу.

    – Как вам «Локомотив» – «Анжи»?

    – Я не скажу, что это договорная игра. Команды играли.

    – «Анжи» – «Волга»?

    – «Анжи» – «Волга» – да, да, к сожалению. Это мой взгляд.

    – Как работается на договорных матчах?

    – Неприятно. Концентрация игроков в договорняках снижается, могут возникать непредвиденные травмы. «Зенит» – «Динамо» Киев вспоминаю. «Зенит» тонул, Киев их выручал. Ленинградец в штрафную входит, киевлянин у него в подкате мяч отбирает – чисто. А тот падает. И киевлянин меня сам спрашивает: «Пенальти?» А я ему: «Я такие не даю». Тогда он подскакивает и потом откровенно с двух ног ему прыгает. «А сейчас?» – «А вот это пенальти».

    – Правда, что «Спартак» не играл договорняки?

    – Правда. При мне – никогда. За последние годы только не берусь судить: не владею темой. Но было другое. В советские времена тех, кто приезжал судить «Спартак», везли в магазин «Олимп» отовариваться.

    – А что там давали?

    – «Адидас». В СССР так было, да. Шапка ондатровая нужна? Нужна. Сапоги жене? Нужны. Поехали. Только где-то это происходило за счет клуба, а где-то тебе помогали купить за твои деньги, но без очереди.

    – Судья знает, когда матч договорной?

    – Безусловно. Я был невольным участником договорных матчей.

    – Вы заранее это знали?

    – Ну как. Первый признак: нет коммерческих предложений судье. Тебе не предлагает ни одна из сторон – о-па, может быть, что игра без судей.

    – Что легче было в ваше время – купить судью или купить команду?

    – От персоналий все зависит. Есть арбитры-проститутки. Их вели, назначали на нужные матчи, прикрывали. Но легче через соперника решать – и для этого необязательно всех 11 покупать.

    – Егоров сейчас считается образцом честности.

    – Правильно. Он независимый. И что бы мы вообще делали, если бы не было Егорова?

    – Ну вот сейчас в РФС позвали испанца Аранду. Поможет он?

    – Нет.

    – Бесполезен?

    – Абсолютно. Я вижу, как Коллина мучается по Украине.

    – Мучается?

    – Конечно. Я в прошлом году был на матче «Днепр» – «Металлист». Концовка матча, простая ситуация: вратарь ловит, в него врезается нападающий, от столкновения руки выпускают мяч, вратарь на земле, нападающий вскакивает и добивает. Арбитр – свисток и на центр. И показывают Коллину: он просто ошарашен. Ну что он может сделать? Расскажу, кстати, историю. Весной я приехал из Абхазии. А на Украине как раз судейский скандал, письма там пошли. Я позвонил Суркису: «Вот, – говорю, – прочитал, хотел бы вам предложиться». – «Сережа, да ты же наш друг, я про тебя помню. Но если я что-то предложу, то это скажут: «Суркис опять что-то замутил». Поэтому хочу позвать кого-то из-за рубежа. Вот как тебе Мерк?» – «Как о стоматологе отзывы хорошие вроде бы. А судейка он среднего уровня». – «А Коллина?» – «А Коллина – это несомненно».

    – А вы знакомы с Коллиной?

    – Да. Помню, ужинали вместе в то время, когда я тренеров в Италию вывозил. И он мне говорит за столом: «Я как вижу эти кривые ноги, так сразу понимаю: это мой друг Сергей!» – «А я, – говорю, – как вижу эту шевелюру, так понимаю – это Коллина!»

    *Алексей Шевченко – корреспондент «Спорт день за днем». Александр Лютиков – корреспондент PROспорт.

  7. #207
    Ветеран форума
    Репутация: 6489
    Аватар для ХАНТ
    Регистрация
    08.07.2009
    Адрес
    ХАНТЫ-МАНСИЙСК
    Сообщений
    15,501

  8. #208
    Главный тренер
    Репутация: 256
    Аватар для Light
    Имя
    Влад
    Болельщик
    FC Arsenal, ФК Локомотив
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ХАНТ Посмотреть сообщение
    Ох*еть........
    Очень жалко...один из лучших арбитров был...
    Пусть земля ему будет пухом...Действительно, очень жаль..
    Последний раз редактировалось Light; 21.06.2011 в 10:42.
    Если немного подумать, то без скольких людей мир стал бы лучше.

  9. #209
    Главный тренер
    Репутация: 256
    Аватар для Light
    Имя
    Влад
    Болельщик
    FC Arsenal, ФК Локомотив
    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию

    Фурсенко: окажем помощь семье Петтая

    Президент РФС Сергей Фурсенко заверил, что его организация окажет помощь супруге и детям арбитра Владимира Петтая, трагически погибшего в авиакатастрофе.

    "Трагический случай, ужасная трагедия, — цитирует Фурсенко Sovsport.ru. — Мы скорбим, приносим наши самые искренние соболезнования семье арбитра. У него остались жена и двое детей. Мы обязательно поможем семье".



    Источник: Sovsport.ru
    Если немного подумать, то без скольких людей мир стал бы лучше.

  10. #210
    Ветеран форума
    Репутация: 4481
    Аватар для andru69
    Имя
    Андрей
    Болельщик
    Спартак М АрсеналТ
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    17,771

    По умолчанию

    Сейчас посмотрел выпуск "футбола недели" после 14 тура, особенно пондравился раздел разбора спорных судейских решений. Разбор вел бывший судья Андрей Бутенко, с одной стороны кто как не арбитр должен в этом разбираться лучше, а с другой понятие "корпоративная этика" придумали не мы. И сейчас я окончательно понял что последнее в данном случае гораздо важнее. Разбирались несколько случаев, но достаточно и двух из них, причем из одного матча Локо-Спартак. Первый когда удалили вратаря. Веллитон выходил один на один и вратарь его зацепил ногой однозначно перед самой штрафной. Второй, когда опять же Веллитон выходил один на один с другим уже вратарем и был контакт, но уже в штрафной. Каждый из этих случаев можно рассмотреть по разному, но исходя из разбора эксперта программы лучше рассмотреть их не забывая друг о друге. В первом случае вратарь зацепил Веллитона ногой и тот упал - результат удаление и штрафной, с одной стороны правильно, но при обыгрыше мячь уходил в правый угол штрафной, а нападающий бежал в левый. В данном случае не то что Веллитон, даже Болт вряд ли догнал бы мяч, и опасности для ворот там было маловато. Во втором мяч и нападающий при обыгрыше двигались в одну сторону, и по словам эксперта вратарь схватил нападающего в штрафной за опорную ногу, после чего тот упал. Разве этого мало для пенальти??? Но далее Бутенко заявил что после такого захвата Веллитон не должен был падать. Как он это определил??? Очевидно он сам никогда не играл в футбол, ведь если человека на скорости даже немного подтолкнуть или зацепить за ногу, то устоять гораздо сложнее чем упасть. Тем более что в первом из рассмотреных эпизодов Веллитону было гораздо проще перепрыгнуть ногу вратаря, но об это не было ни слова, так как в том случае арбитр матча зафиксировал нарушение. А во втором нарушения не было зафиксировано, а захват за ногу был не оспорим, поэтому и надо было что-то придумать чтобы отмазать судью. После всего этого Бутенко заявил что в обох эпизодах арбитр поступил абсолютно правильно. На мой взгляд если за эти эпизоды дать один фол, то во втором случае он был бы более справедлив.
    Получается что весь смысл этих разборов сводится не к реальному анализу, а к отмазке судей, а кому это надо???
    И если я не прав, попробуйте убедить меня в обратном.

  11. #211
    Креативный модератор
    Репутация: 3211
    Аватар для SAXAR
    Имя
    Станислав
    Болельщик
    Cпартак Москва
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,533

    По умолчанию

    Бутенко, когда был судьей почти всегда судил так, как "было надо кое-кому" в данный день.Поэтому на пенсии ,он получил роль эксперта и должность.
    Неприятно его слушать, очень уж он "гибкий".
    *Fidelitas et virtus*

  12. #212
    Ветеран форума
    Репутация: 4481
    Аватар для andru69
    Имя
    Андрей
    Болельщик
    Спартак М АрсеналТ
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    17,771

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SAXAR Посмотреть сообщение
    Бутенко, когда был судьей почти всегда судил так, как "было надо кое-кому" в данный день.Поэтому на пенсии ,он получил роль эксперта и должность.
    Неприятно его слушать, очень уж он "гибкий".
    Скорее не он гибкий, а гибко все приводит к чьему-то знаменателю.

  13. #213
    Ветеран форума
    Репутация: 1046
    Аватар для S@HёK
    Имя
    Александр
    Болельщик
    ФК Локомотив, FC Liverpool
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    33,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andru69 Посмотреть сообщение
    Сейчас посмотрел выпуск "футбола недели" после 14 тура, особенно пондравился раздел разбора спорных судейских решений. Разбор вел бывший судья Андрей Бутенко, с одной стороны кто как не арбитр должен в этом разбираться лучше, а с другой понятие "корпоративная этика" придумали не мы. И сейчас я окончательно понял что последнее в данном случае гораздо важнее. Разбирались несколько случаев, но достаточно и двух из них, причем из одного матча Локо-Спартак. Первый когда удалили вратаря. Веллитон выходил один на один и вратарь его зацепил ногой однозначно перед самой штрафной. Второй, когда опять же Веллитон выходил один на один с другим уже вратарем и был контакт, но уже в штрафной. Каждый из этих случаев можно рассмотреть по разному, но исходя из разбора эксперта программы лучше рассмотреть их не забывая друг о друге. В первом случае вратарь зацепил Веллитона ногой и тот упал - результат удаление и штрафной, с одной стороны правильно, но при обыгрыше мячь уходил в правый угол штрафной, а нападающий бежал в левый. В данном случае не то что Веллитон, даже Болт вряд ли догнал бы мяч, и опасности для ворот там было маловато. Во втором мяч и нападающий при обыгрыше двигались в одну сторону, и по словам эксперта вратарь схватил нападающего в штрафной за опорную ногу, после чего тот упал. Разве этого мало для пенальти??? Но далее Бутенко заявил что после такого захвата Веллитон не должен был падать. Как он это определил??? Очевидно он сам никогда не играл в футбол, ведь если человека на скорости даже немного подтолкнуть или зацепить за ногу, то устоять гораздо сложнее чем упасть. Тем более что в первом из рассмотреных эпизодов Веллитону было гораздо проще перепрыгнуть ногу вратаря, но об это не было ни слова, так как в том случае арбитр матча зафиксировал нарушение. А во втором нарушения не было зафиксировано, а захват за ногу был не оспорим, поэтому и надо было что-то придумать чтобы отмазать судью. После всего этого Бутенко заявил что в обох эпизодах арбитр поступил абсолютно правильно. На мой взгляд если за эти эпизоды дать один фол, то во втором случае он был бы более справедлив.
    Получается что весь смысл этих разборов сводится не к реальному анализу, а к отмазке судей, а кому это надо???
    И если я не прав, попробуйте убедить меня в обратном.
    Посмотри передачу 90 минут. Там так же разбирали эти эпизоды. Я придерживаюсь мнения Черданцева.
    http://www.youtube.com/watch?v=IcbWE...layer_embedded

  14. #214
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Игорь Чугайнов: «Нижнему Новгороду можно все, потому что там работает арбитр Егоров»

    Главный тренер московского «Торпедо» Игорь Чугайнов после матча с «Нижним Новгородом» (0:1) посетовал на судейские ошибки, повлиявшие на исход встречи.

    «Провели не самый лучший матч. Хотя были моменты, которые не смогли реализовать. В результате получили контратаку и пропустили гол. В пользу «Торпедо» не назначили пенальти и были еще несколько моментов, когда было нарушение правил в штрафной площади нижегородцев, но судья их не заметил.

    Как отреагировал на отмену пенальти и назначение одиннадцатиметрового в наши ворота? Да никаких не отреагировал. Сам не поверил, что при мне «Торпедо» заработает первое пенальти. Меня ничего здесь не удивляет, я все прекрасно понимаю и, думаю, вы тоже. Например, в матче с «Химками» игрок «Нижнего Новгорода» Диего дал ногой сопернику в живот, лежа на газоне. За это он должен был быть удален с поля и получить четырехматчевую дисквалификацию.

    Но у нас Нижнему Новгороду можно все, так как там работает арбитр Егоров. По сравнению с этим то, что сделал сегодня Чернышев – это детская шалость», – приводит слова Чугайнова Газета.ру.

    *вот и в ФНЛ след самого лучшего судьи(((

  15. #215
    Ветеран форума
    Репутация: 4481
    Аватар для andru69
    Имя
    Андрей
    Болельщик
    Спартак М АрсеналТ
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    17,771

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S@HёK Посмотреть сообщение
    Посмотри передачу 90 минут. Там так же разбирали эти эпизоды. Я придерживаюсь мнения Черданцева.
    http://www.youtube.com/watch?v=IcbWE...layer_embedded
    А какое у него мнение? Он только долдонил - что делать вратарю, что делать вратарю. Получается вали всех лишь бы не забили? А как же правила, за это положен пенальти как минимум и я думаю что это не лучший выход для обороняющейся команды. Там все согласились с тем что это чистый пенальти. Ты же знаешь что нападающего нельзя трогать, тем более если вратарь даже не достал мяч. Если бы он сначала сыграл в мяч, а потом в ногу, то можно было бы поговорить. Ловчев сказал одно из допустимых действий. Так что я не понимаю почему ты придерживаешься этого мнения, которого собственно и не было озвучено.
    Такие спорные моменты возникают почти в каждом матче. Здесь меня просто при разборе эпизодов возмутила трактовка Бутенко. Он просто говорил то, что бы оправдывало действия судьи, и не важно правильны они или нет. По моему первый эпизод с удалением для ворот был менее опасен чем второй, т.к. Веллитон мяч скорее всего не догнал бы если бы его не сбили. А во втором он хоть и уходил в сторону, но он был с мячом и мог бы ударить или отдать пас. Но в первом случае удаление, а во втором хрен и даже без масла. И к тому же оправдание судьи, т.к. якобы Веллитон не должен был падать при таком контакте. Как это можно определить???

  16. #216
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Андрю, да всё ты правильно возмутился насчет заранее лазейки на сторону судьи! это вообще нонсенс!
    Судья, конечно челочек и ему свойственно ошибаться, но зачем его оправдывать -раз он ошибся?!
    Дайте а д е к в а т н у ю оценку и вынесите "приговор"-без соплей и эмоций, без оглядки на личность и времени года и состояния поля и физического состояния судьи!!!
    ТОЛЬКО согласно ПРАВИЛ!!!

    Иной раз охота , чтоб роботы судили, ей богу!

  17. #217
    Ветеран форума
    Репутация: 4481
    Аватар для andru69
    Имя
    Андрей
    Болельщик
    Спартак М АрсеналТ
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    17,771

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SpartakБарнаул Посмотреть сообщение
    Андрю, да всё ты правильно возмутился насчет заранее лазейки на сторону судьи! это вообще нонсенс!
    Судья, конечно челочек и ему свойственно ошибаться, но зачем его оправдывать -раз он ошибся?!
    Дайте а д е к в а т н у ю оценку и вынесите "приговор"-без соплей и эмоций, без оглядки на личность и времени года и состояния поля и физического состояния судьи!!!
    ТОЛЬКО согласно ПРАВИЛ!!!

    Иной раз охота , чтоб роботы судили, ей богу!
    Судьи конечно люди и им свойственно ошибаться, но конечно хотелось бы что бы пореже. Тем более когда от этого страдают другие.
    Но когда после этого какой осел с экрана начинает нести чушь - это просто убивает. А ещё больше убивает то, что этот осел ни кто-то из нас, а ЭКСПЕРТ. :skillyourself:

  18. #218
    Ветеран форума
    Репутация: 1046
    Аватар для S@HёK
    Имя
    Александр
    Болельщик
    ФК Локомотив, FC Liverpool
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    33,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andru69 Посмотреть сообщение
    А какое у него мнение? Он только долдонил - что делать вратарю, что делать вратарю. Получается вали всех лишь бы не забили? А как же правила, за это положен пенальти как минимум и я думаю что это не лучший выход для обороняющейся команды. Там все согласились с тем что это чистый пенальти. Ты же знаешь что нападающего нельзя трогать, тем более если вратарь даже не достал мяч. Если бы он сначала сыграл в мяч, а потом в ногу, то можно было бы поговорить. Ловчев сказал одно из допустимых действий. Так что я не понимаю почему ты придерживаешься этого мнения, которого собственно и не было озвучено.
    Такие спорные моменты возникают почти в каждом матче. Здесь меня просто при разборе эпизодов возмутила трактовка Бутенко. Он просто говорил то, что бы оправдывало действия судьи, и не важно правильны они или нет. По моему первый эпизод с удалением для ворот был менее опасен чем второй, т.к. Веллитон мяч скорее всего не догнал бы если бы его не сбили. А во втором он хоть и уходил в сторону, но он был с мячом и мог бы ударить или отдать пас. Но в первом случае удаление, а во втором хрен и даже без масла. И к тому же оправдание судьи, т.к. якобы Веллитон не должен был падать при таком контакте. Как это можно определить???
    У вратаря были закрыты глаза, когда он делал движение рукой в сторону мяча, а вторая рука на автомате пошла вдоль корпуса и задела ногу нападающего. На трибуне вообще показалось, что Фильцов мяч задел.

  19. #219
    Ветеран форума
    Репутация: 1046
    Аватар для S@HёK
    Имя
    Александр
    Болельщик
    ФК Локомотив, FC Liverpool
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    33,138

    По умолчанию

    Да и вообще, что спартачи возмущаются был пенальти или нет?! В свое время вам судьи такие пенальти давали, что даже слепые в шоке были.))

  20. #220
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S@HёK Посмотреть сообщение
    У вратаря были закрыты глаза, когда он делал движение рукой в сторону мяча, а вторая рука на автомате пошла вдоль корпуса и задела ногу нападающего. На трибуне вообще показалось, что Фильцов мяч задел.
    перекрестись, раз показалось и своим глазам в телеке на повторе не доверяешь!
    Цитата Сообщение от S@HёK Посмотреть сообщение
    Да и вообще, что спартачи возмущаются был пенальти или нет?! В свое время вам судьи такие пенальти давали, что даже слепые в шоке были.))
    мы, в частности возмущаемся не про пенальти уже, а вообще, что судьи такие! и судят матчи в нашем чемпионате, а горе-эксперты пытаются выгородить такое судейство!
    ты, как болельщик по идее должен насторожиться этому факту, а не слушать треп Черданцева, ибо когда коснется уже конкретно такие ошибки твоего клуба -будешь орать, но мы тогда дружно поржем над твоим возмущением!
    зы.и не уподобляйся копейкину про прошлое СМ, это никому не интересно и глупо.

  21. #221
    Ветеран форума
    Репутация: 778
    Аватар для Amstel
    Имя
    Владимир
    Болельщик
    Динамо Киев,Зенит,Манчестер Юнайтед и Милан
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,749

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S@HёK Посмотреть сообщение
    В свое время вам судьи такие пенальти давали, что даже слепые в шоке были.))

  22. #222
    Пятая Звезда
    Репутация: 2925
    Аватар для SpartakБарнаул
    Имя
    Эд
    Болельщик
    Спартак Москва
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    53,386
    Записей в дневнике
    67

    По умолчанию

    Фурсенко: Розетти подписал контракт с РФС на четыре года

    Президент РФС Сергей Фурсенко в эксклюзивном интервью корреспонденту "Чемпионат3D.com" Юрию Зубко подтвердил информацию о том, что известный в прошлом итальянский арбитр Роберто Розетти возглавит судейский корпус РФС.

    "Розетти подписал контракт с РФС на четыре года. Он будет руководить судейским департаментом РФС. Переговоры продолжались достаточно долго, примерно полгода. Переедет ли Розетти в Москву вместе с семьёй? Это вопрос, который он должен сам решить. Главная задача, которая стоит перед Роберто, – наладить работу судейского корпуса, привлечь максимальное количество молодых арбитров и подготовить их к работе на международной арене", — сказал Фурсенко.

    *ну вот-дождались))
    Коллина мучается на Украине, а итальянец у нас будет охреневать!

  23. #223
    Ветеран форума
    Репутация: 953
    Аватар для Teerax
    Имя
    Женя
    Болельщик
    Манчестер Юнайтед
    Регистрация
    02.12.2007
    Адрес
    г.Минеральные Воды
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Коллина тоже итальянец))

  24. #224
    Вольный поселенец
    Репутация: 446
    Аватар для ГЕРА-Horse
    Болельщик
    ЦСКА
    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Владыкино
    Сообщений
    5,513
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Розетти: в ноябре подпишем Судейскую конвенцию

    Глава судейского департамента РФС Роберто Розетти сообщил, что в ноябре Россия подпишет Судейскую конвенцию.

    "На ближайший семинар, в ноябре, к нам приедут люди из УЕФА. И мы подпишем Судейскую конвенцию. Согласно ей, давать публичную оценку действиям арбитров запрещено. Вступая туда, Россия получает гарантии нейтралитета и независимости для федерации, лиг, судейского корпуса. Плюс определённые дотации. Деньги пойдут на поддержку молодых арбитров. Её подписали Испания, Италия и большинство других европейских стран. Россия, к сожалению, — одна из последних", — поведал Розетти газете "Спорт-экспресс".
    Футбольный клуб ЦСКА! Sub specie aeternitatis!!!

  25. #225
    Ветеран форума
    Репутация: 2325

    Имя
    Федя
    Болельщик
    нет
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Чикаго
    Сообщений
    32,237
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию

    О договорняках звоните 8 (499) 133-50-30В четверг состоялось заседание экспертного совета при президенте РФС по выявлению договорных матчей, на котором были рассмотрены две игры первого дивизиона: "СКА-Энергия" (Хабаровск) - "Динамо" (Брянск) и "Торпедо" (Владимир) - "Мордовия" (Саранск). А накануне корреспондент "СЭ" попросил рассказать о работе нового органа его руководителя Анзора КАВАЗАШВИЛИ.

Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •