Украина (2013/16): от Майдана до Войны

[VasKahn]

DymitrKorybut, надеюсь, твой пароль взломали. А если нет, кушай дальше свой чупа-чупс.

[Casper]

Кругом враги! Кругом враги! Так чтоли? Может хватит уже использовать эту старую советскую пропаганду, что весь мир только и мечтает раздербанить славян. Поляки к примеру тоже славяне, но я не вижу что их кто-то уже уничтожил. А этот лозунг про врагов удобен кому? правильно, Путину и его окружению, можно и дальше пилить бабло и высасывать деньги из народа, отвлекая его от проблем. Если следили за ситуацией он себе и своим преспешникам поднял зарплату в 2,5 раза. Как с*али на мозги в ссср так вам и дальше их засирают пропагандой.

ипать,ты жжешь!советские войны тебе не о чем не говорят?!да,мечтают,и всегда мечтали,т.к. можно сказать это единственный союз,который всегда давал пи*ды всем...обьясни тогда,когда это Америка стала таким родным Украине?!-неужели как санитар леса влезла на Украину только чтобы помочь людям с коррупцией?!

[Casper]

Власть не захватывали, а освобождали от Януковича. У меня сестра живет в Киеве, по-украински не говорит, но она носила продукты на майдан. Не подменивай понятия, майдан начался не из-за желания запретить на востоке русский, закрыть церкви или кого-то вешать, людям надоел Янукович и его обещания. А на случаи разжигания межнациональной розни есть правоохранительные органы. В России есть личности которые превозносят русских над другими национальностями и унижают другие национальности, так что надо начать против России войну чтоли? Нет, на это и существуют правоохранительные органы. Ты постоянно пытаешься сказать что кто-то постоянно хочет уничтожить русских, блин ну не надоело об этом говорить со времен Союза? Пойми людей зомбируют такими высказываниями, политики пытаются на этом выехать. Никто из нормальных людей не поддерживает фашистских взглядов, а ты говоришь что вокруг все пытаются уничтожить славян, ну не бред?

ааа,все понятно теперь...сестра носила еду....

давай может подсчитаем количество нацистов на Украине и в России?!нах писать такие глупости???

[Casper]

По истории мне 5-ка была так, что не надо

и не противно было читать про СССР?

[VasKahn]

ипать,ты жжешь!советские войны тебе не о чем не говорят?!да,мечтают,и всегда мечтали,т.к. можно сказать это единственный союз,который всегда давал пи*ды всем...обьясни тогда,когда это Америка стала таким родным Украине?!-неужели как санитар леса влезла на Украину только чтобы помочь людям с коррупцией?!

У него башня конкретно засрана жвачкой и кока-колой.

[Casper]

Ну а что могло сделать правительство за 2 месяца, тем более когда ситуацию постоянно расскачивают? Почему нельзя все решить политически, почему Янукович ждал не понятно чего. Накалил обстановку, при этом дав простор для деятельности военизированых организаций, типа правого сектора. Почему сейчас не начать диалог, что хочет Юго-Восток, отделиться, федерализации (у России она только на словах, так как главы адм.-терит. единиц фактически назначаются с Москвы). Я считаю, что Украине, как и Беларуси не стоит вступать ни в ЕС, ни в ТС. Нужно развиваться самим, при этом имея гармоничные отношения как с Востоком (Россия), так и с Западом (ЕС).

действительно,почему Янукович сразу не разогнал этот сброд?!

[Casper]

зато из Тулы все подробности видны

оказывается,да!

[Casper]

У него башня конкретно засрана жвачкой и кока-колой.

это точно))

[DymitrKorybut]

DymitrKorybut, надеюсь, твой пароль взломали. А если нет, кушай дальше свой чупа-чупс.

Так легко обсирать человека)) Я кого-то оскорбил? Я просто высказываю свое мнение.

[DymitrKorybut]

К слову, он тоже рожден в одной стране)

Да я родился в СССР, но вырос в независимой Беларуси, очень ее люблю, она моя Родина. Ко всем соседям я отношусь хорошо, что к Польше, что к России или Украине. Да сейчас много негатива идет с разных сторон, но я уверен, что в КАЖДОЙ стране есть порядочные люди и все наладится, просто нужно всегда пытаться понять другихх людей и другие народы.

[DymitrKorybut]

Да Белорусов и звать не надо они сами на заработки едут. Дороги строят преимущественно белорусы. Если бы в Белоруссии жили как шейхи на заработки не ездили сюда.

Так у нас же нет природных богатств как у вас)))) А у вас больше чем в ОАЭ, а сравни как коренные жители живут там и у вас.

[DymitrKorybut]

и не противно было читать про СССР?

С чего бы? Я принимаю СССР как страну, составной частью которой была моя любимая Беларусь.

[DymitrKorybut]

Ты, блин, Смоленскую область не трогай! Поверь, у вас проблем больше, чем у нас. Общался с ребятами из Беларуси.

Смоленская область готова предоставить витебским сельхозорганизациям земли в аренду
http://www.belta.by/ru/all_news/regi..._i_666279.html

"У нас достаточно большое количество земли, которая обрабатывается ненадлежащим образом или вовсе не обрабатывается. Мы заинтересованы в приходе игроков, которые обладают технологиями в данной сфере и желанием работать".
** Это не мои слова, а слова губернатора вашей области

[andru69]

Да я родился в СССР, но вырос в независимой Беларуси, очень ее люблю, она моя Родина. Ко всем соседям я отношусь хорошо, что к Польше, что к России или Украине. Да сейчас много негатива идет с разных сторон, но я уверен, что в КАЖДОЙ стране есть порядочные люди и все наладится, просто нужно всегда пытаться понять другихх людей и другие народы.

Логично. А народ Крыма ты понял?

[andru69]

Смоленская область готова предоставить витебским сельхозорганизациям земли в аренду
http://www.belta.by/ru/all_news/regi..._i_666279.html

"У нас достаточно большое количество земли, которая обрабатывается ненадлежащим образом или вовсе не обрабатывается. Мы заинтересованы в приходе игроков, которые обладают технологиями в данной сфере и желанием работать".
** Это не мои слова, а слова губернатора вашей области

Все правильно, земли у нас хватает и далеко не вся обслуживается, но это же не означает что у нас все хреново. Поверь, было бы хреново обрабатывалась бы каждая пядь, как в Беларуси. Так почему же не помочь братским народам друг другу.
А вообще прежде чем рассматривать вершки надо покопаться в корешках. Да, сельское хозяйство у нас сейчас не самое выгодное занятие, а невыгодное как раз из-за всяких ВТО и т.д., так как нашим производителям просто не выгодно им заниматься.

[Alina]

Все правильно, земли у нас хватает и далеко не вся обслуживается, но это же не означает что у нас все хреново. Поверь, было бы хреново обрабатывалась бы каждая пядь, как в Беларуси. Так почему же не помочь братским народам друг другу.
А вообще прежде чем рассматривать вершки надо покопаться в корешках. Да, сельское хозяйство у нас сейчас не самое выгодное занятие, а невыгодное как раз из-за всяких ВТО и т.д., так как нашим производителям просто не выгодно им заниматься.

В итоге,отделиться от России,отдалиться от России (благо,на этом деле США мягкое место себе надорвали,впихая все бабки в это "благое" дело) спешат в основном те страны,которые сильно зависимы от этой же России и,чуть что,-бегом в Россию! Вот,США обещали золотые горы Украине. Где же она,эта помощь?! Ах,да,поступила-только,куда и кому??
И еще,обещали помочь армии. Конечно,помогут истреблять собственный народ-в своих гнусных целях.

[Casper]

С чего бы? Я принимаю СССР как страну, составной частью которой была моя любимая Беларусь.

ну независым тебе видно лучше...слово то какое....

[Casper]

эту ложь видно же закрытыми глазами...сейчас в Киеве правосеки ходят с оружием,ездят на БТРах,-и чет армии свои дырявые не направляют на них...а на нас так все войска ссылают...ничего,суки,правда восторжествует...

вчера погибли люди в Мариуполе...кто-то упрекнул тех мудаков,что они же приравниваются к небесной сотне их,в ответ - чего?????это террористы!
задолбала уже несправедливость...все падлы еще ответят за все...

[Марс]

В итоге,отделиться от России,отдалиться от России (благо,на этом деле США мягкое место себе надорвали,впихая все бабки в это "благое" дело) спешат в основном те страны,которые сильно зависимы от этой же России и,чуть что,-бегом в Россию! Вот,США обещали золотые горы Украине. Где же она,эта помощь?! Ах,да,поступила-только,куда и кому??
И еще,обещали помочь армии. Конечно,помогут истреблять собственный народ-в своих гнусных целях.

Помогли! Дали целый миллиард, правда вот незадачка для власти - делить нечего, потому что дали не деньгами а гарантиями банкам. И армии уже помогли пайками просроченными... ВОТ ЭТО ПОМОЩЬ!)))))

[Марс]

эту ложь видно же закрытыми глазами...сейчас в Киеве правосеки ходят с оружием,ездят на БТРах,-и чет армии свои дырявые не направляют на них...а на нас так все войска ссылают...ничего,суки,правда восторжествует...

вчера погибли люди в Мариуполе...кто-то упрекнул тех мудаков,что они же приравниваются к небесной сотне их,в ответ - чего?????это террористы!
задолбала уже несправедливость...все падлы еще ответят за все...

И продвиженец этой власти Коломойченко уже пообещал (правда вот только еще не дал) 500 000 $ той военной части которая безоружных с автомата из-за забора расстреляла... вот и херои Украины. А народу простому (учителям к примеру) денег не положено, и урезать им з/п наполовину в порядке вещей - надо же где то на этих хероев бабосы выжимать...

[Casper]

И продвиженец этой власти Коломойченко уже пообещал (правда вот только еще не дал) 500 000 $ той военной части которая безоружных с автомата из-за забора расстреляла... вот и херои Украины. А народу простому (учителям к примеру) денег не положено, и урезать им з/п наполовину в порядке вещей - надо же где то на этих хероев бабосы выжимать...

и они кричат - мы едыни....хрен им!

[SpartakБарнаул]

С чего бы? Я принимаю СССР как страну, составной частью которой была моя любимая Беларусь.

МИНСК, 16 апр — РИА Новости, Алексей Букчин.

Внешнеполитические предпочтения жителей Белоруссии дрейфуют от Евросоюза к России, говорится в декабрьском исследовании Независимого института социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ), зарегистрированного в Литве.

"Во внешнеполитических ориентациях белорусов тенденция "потепления" отношения к Европе и "похолодания" отношения к России, наблюдавшаяся на протяжении последних лет, меняется на противоположную", — говорится в материалах исследования.

Так, если бы сегодня проходил референдум об объединении Белоруссии и России, "за" проголосовали бы 29,3%, против — 47,7% респондентов (в декабре 23,9% и 51,4% соответственно). На референдуме же о вступлении в Европейский Союз "за" проголосовали бы 30,2%, против — 44,3% (в декабре 35,9% и 34,6% соответственно).

При необходимости выбора на гипотетическом референдуме между объединением с Россией и вступлением в Европейский Союз за первый вариант сегодня высказываются 51,5%, а за второй — 32,9% (в декабре 36,6% и 44,6% соответственно).

Авторы исследования считают, что главной причиной геополитического "реверса", стало влияние событий на Украине. За политическим конфликтом на Украине следили почти 90% белорусов — 35,4% ежедневно и 53,5% время от времени. Бурные события последних месяцев на Украине 36,9% оценивают как "субъективный процесс, вызванный применением политических технологий со стороны Запада и слабостью власти", а 36,8% — как "объективный процесс, вызванный недовольством народа политикой властей" (при оценке первой "оранжевой революции" в марте 2005 года это соотношение было 47% на 45,6%).

Если после первой "оранжевой революции" похожее развитие событий в Белоруссии считали возможным 22,4%, а не возможным 61,2%, то сегодня это соотношение стало 12,6% и 76,7% соответственно.

[Марс]

Переговоры с участием представителей России, США, Евросоюза и Украины, посвященные украинскому внутриполитическому кризису, прошли в Женеве в четверг. В результате был принят документ, в котором оговариваются меры по разрешению кризиса. Он, в частности, призывает стороны воздержаться от насилия, экстремизма и провокаций, приступить к разоружению всех незаконных формирований на Украине, освободить все незаконно занятые здания. Также в принятом документе содержится пункт о немедленном начале национального диалога по конституционной реформе."Хорошо, что собрались и вообще говорили на эту тему. Поскольку это, по крайней мере, остановило на какое-то время силовое решение вопроса. Первое, что фиксируется всеми, что разговор вместо войны пошел", — так оценил итоги переговоров в Женеве заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков. Он считает принципиальным, что позиция регионов была услышана, несмотря на отсутствие их представителей на встрече.
"В заявлении Лаврова сказано: к сожалению, по организационным причинам не удалось привлечь к переговорам представителей юго-востока Украины. Но принципиально, что их позиция заявлена. То есть юго-восток все равно стал частью этих переговоров. И самый важный момент — общий посыл документа. Что решать все проблемы предстоит самим украинцам", — сказал эксперт РИА Новости.
Замглавы Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) РАН Татьяна Пархалина также отмечает важность самого факта проведения переговоров.
"Было абсолютно ясно, что переговоры будут очень трудными. Перспектива их проведения была непонятна еще до вчерашнего дня. Но сам факт переговоров очень положителен. Потому что за одним столом оказались и Россия, и Украина, и США, и ЕС. То есть те стороны, которые на протяжении последней пары месяцев находились в кризисном состоянии. Ведь то, что происходило из-за Украины в сфере мировой политики, — это, конечно, настоящий кризис в отношении России и Запада, он более существенный, чем даже кризис из-за Косово", — считает эксперт.
По ее словам, другим положительным моментом стала выработка единого документа. "Хотя там были серьезные дискуссии по поводу некоторых его положений, но, тем не менее, по истечении этих семи часов документ был подписан. Это дает надежду на то, что этот кризис может быть урегулирован политическими и дипломатическими методами. А это единственная возможность выхода", — отмечает Пархалина.
Она, однако, обратила внимание на оценки, озвученные госсекретарем США Керри. После переговоров он заявил, что у Вашингтона "не останется выбора, кроме как ввести дополнительные санкции против России", если США не увидят "выполнения достигнутых договоренностей (на востоке страны)".
"Заявление странное. Может быть, оно обусловлено эмоциями. Странное, потому что радикальные силы существуют и на востоке и на западе Украины, и разоружаться нужно всем формированиям, в том числе ультранационалистическим, которые действовали в Киеве, об этом тоже шла речь на переговорах. Мне представляется, что это попытка сверхдержавы все-таки сказать последнее слово", — отметила Пархалина.

опять что ли из пустого да в порожнее перелили??? во-первых, без представителя юго-востока чего-то там договорились... во-вторых, все же власть нелегетимная вроде как... и в-третьих, очень сомнительно что нацики разоружатся и согласны договариваться...

и все же действительно сам факт переговоров уже плюс - значит возможно что продолжатся...

[Марс]

Восток Украины не выполнит женевское соглашение в одностороннем порядке. Об этом РИА Новости заявил кандидат в президенты Украины Олег Царев.
Он считает, что нынешняя власть на Украине "не собирается выполнять условия Женевы". "Ночью, несмотря на то, что весь день шли важные переговоры, продолжалась эскалация насилия, стрельба", - отметил он. По словам Царева, в этой ситуации, протестующие на востоке страны, не могут приступить к выполнению требований соглашения.

Он также дал оценку документу, принятому представителями России, США, Евросоюза и Украины 17 апреля в Женеве."В одностороннем порядке они не могут ни разоружаться, ни освобождать здания. Должен быть проработан порядок, каким образом должны быть отведены отряды самообороны, после этого протестующие на востоке будут разоружаться. Иначе получится также, как с соглашением, которое подписал Янукович. Теперь надо действовать по другому алгоритму. Доверия к действиям властей нет, надо действовать так, чтобы они не смогли обмануть", - пояснил Царев.
"Обнадеживает, что Сергей Лавров передал Джону Керри резолюцию нашего движения "Юго-Восток". Накануне был создан координационный совет, вошедшие в него делегаты, избранные от всех областей, приняли резолюцию. Глядя на женевское соглашение можно сказать, что наша резолюция повлияла на конечный текст соглашения", - считает Царев. Он отметил положительные стороны документа, согласованного Сергеем Лавровым, Джоном Керри, Кэтрин Эштон и Андреем Дешицей. Это амнистия для протестующих, процедура изменения конституции с учетом интересов регионов, разоружение боевиков. Но, по мнению Царева, есть в документе и отрицательные моменты. "Ничего не сказано об окончании уголовного преследования сотрудников спецназа, которые стояли на Майдане, не упоминается, что Украина должна стать страной с двумя государственными языками - украинским и русским, и не прописана процедура разоружения формирований", - пояснил Царев.
Он считает, что в первую очередь должны разоружиться боевики "Правого сектора", а "Национальная гвардия" должна быть распущена. "Большим недостатком является то, что в тексте не написано, что военные должны вернуться в места постоянной дислокации войск, так как сегодня военные находятся юго-востоке страны", - заключил Царев.

действительно, хотят только действий на юго-востоке по договору, к примеру освободить захваченные здания, а надо было бы в первую очередь предложить освободить захваченные кресла в Киеве...

[BULAN]

[QUOTE=Марс;789163]Восток Украины не выполнит женевское соглашение в одностороннем порядке. Об этом РИА Новости заявил кандидат в президенты Украины Олег Царев.
Он считает, что нынешняя власть на Украине "не собирается выполнять условия Женевы". "Ночью, несмотря на то, что весь день шли важные переговоры, продолжалась эскалация насилия, стрельба", - отметил он. По словам Царева, в этой ситуации, протестующие на востоке страны, не могут приступить к выполнению требований соглашения.
[COLOR=#393838][FONT=Arial]
==================
Большой прорыв: Женевская «четверка» согласилась с Москвой

Украина, Россия, ЕС и США согласовали совместное соглашение по разрешению украинского кризиса. Однако говорить о том, что кризис миновал, все-таки еще рано

После более чем семичасовых переговоров главы внешнеполитических ведомств Украины, России, Евросоюза и США смогли согласовать итоговый документ переговоров. Главный пункт одобренной резолюции — это признание переговорщиками того, что кризис на Украине «должны урегулировать сами украинцы», заявил российский МИД. Все незаконные формирования должны быть разоружены. Регионам нужно разрешить самим выбирать своих руководителей.

Переговоры ознаменовались сразу тремя сенсациями. Встреча завершилась за 1 день, чего никто не ждал. Стороны договорились — в чем были большие сомнения. И, главное, приняли тот вариант выхода из кризиса, на котором настаивала Москва.

Тезис из документа — украинские регионы должны получить возможность выбирать своих руководителей. Это и есть федерализация, на которой настаивала Россия. По итогам встречи американский госсекретарь Джон Керри говорил про украинские власти. Они, по словам дипломата, готовы к конституционной реформе. Можно ли это считать победой России?