Клоны ли на форуме?

[SpartakБарнаул]

..а зачем высказываться?
..ты хочешь Форзу поймать на чём-то или решить глобальные проблемы клонов?

[Борис01]

мне на форзу глубоко пофигу.
Мне сама суть вопроса интересна - отчего и почему такое может быть

[SpartakБарнаул]

мне на форзу глубоко пофигу.
Мне сама суть вопроса интересна - отчего и почему такое может быть

ясно.
Тогда жди специалистов.

[Борис01]

отчего и почему такое может быть

при варианте если это совершенно разные люди естестно

[Борис01]

Тогда жди специалистов.

Вот как раз СПЕЦИАЛИСТОВ и хотелось бы послушать

[ГЕРА-Horse]

Сколько можно муссировать одну и ту-же тему. Устроили тут гадание на ромашке: любит - не любит, СБ - не СБ.

Я сегодня даже спецом поинтересовался у наших сисадминов.

Что 212.74.192.99 что 81.201.254.99 - это уникальные адреса и НЕ МОГУТ принадлежать ДВУМ РАЗНЫМ людям.

Надеюсь тема "гадания" на этом закрыта.

[Lexxus23]

Я сегодня даже спецом поинтересовался у наших сисадминов. Что 212.74.192.99 что 81.201.254.99 - это уникальные адреса и НЕ МОГУТ принадлежать ДВУМ РАЗНЫМ людям.

Хахаха))) Извини, но твои админы не правы. Какой у вас админы квалификации?))))))
Я уже рассказывал все, сам не админ))

Но если применительно к форуму, то вот, почитай тему:
http://www.forumprosport.ru/showthread.php?t=7500

[ГЕРА-Horse]

Хахаха))) Извини, но твои админы не правы. Какой у вас админы квалификации?))))))
Я уже рассказывал все, сам не админ))

Но если применительно к форуму, то вот, почитай тему:
http://www.forumprosport.ru/showthread.php?t=7500

Я сам не особо силен во внутренних, внешних и прочих айпи. В теории конечно представляю как это, но на практике - лузер.
Поэтому я позвонил нашим сисадминам, спросил можно с одного айпи выходить из одного города, но из двух разных мест - сказали смотря какой айпи. С некоторых можно, с некоторых нет. Типа скажи номер - тогда ответим точно.
Я номера сказал - получил конкретный ответ - НЕТ. Это НЕВОЗМОЖНО.

Можешь сколь угодно злорадствовать и подвергать сомнению квалификацию целого отдела огромного (даже по московским меркам) предприятия - твое право.
Доказывать очевидное - не собираюсь, да и пофиг есличестно.

[Lexxus23]

Я сам не особо силен во внутренних, внешних и прочих айпи. В теории конечно представляю как это, но на практике - лузер.
Поэтому я позвонил нашим сисадминам, спросил можно с одного айпи выходить из одного города, но из двух разных мест - сказали смотря какой айпи. С некоторых можно, с некоторых нет. Типа скажи номер - тогда ответим точно.
Я номера сказал - получил конкретный ответ - НЕТ. Это НЕВОЗМОЖНО.

Можешь сколь угодно злорадствовать и подвергать сомнению квалификацию целого отдела огромного (даже по московским меркам) предприятия - твое право.
Доказывать очевидное - не собираюсь, да и пофиг есличестно.

Я тебе показываю, что возможно, ты видишь это своими глазами. Что даже IP у копейкина и Бориса были одинаковыми, и у Олича с Каштаном. И отрицаешь увиденное)))) В общем дело твое)))

И они не могут сказать, с каких да, а с каких нет)))) Это знает только провайдер, которые предоставляют данные IP) У них логи есть, в какую сессию, кто и под каким IP заходил.

Ты можешь и не доказывать очевидное))) Только очевидное то как раз другое, а у тебя дезинформация) Ну верь ей и делай на основе ее выводы)) Выглядит смешно)

Жалко, что за маразм банить нельзя.

Жаль не могу репу добавить)

[ГЕРА-Horse]

Я тебе показываю, что возможно, ты видишь это своими глазами. Что даже IP у копейкина и Бориса были одинаковыми, и у Олича с Каштаном. И отрицаешь увиденное)))) В общем дело твое)))

И они не могут сказать, с каких да, а с каких нет)))) Это знает только провайдер, которые предоставляют данные IP) У них логи есть, в какую сессию, кто и под каким IP заходил.

Ты можешь и не доказывать очевидное))) Только очевидное то как раз другое, а у тебя дезинформация) Ну верь ей и делай на основе ее выводы)) Выглядит смешно)

Чесскажу, меня самого всё это очень заинтересовало. Ну мало-ли, может я некорректно сформулировал вопрос и они не так поняли.

Пришлось не поленится, сходить в другое здание и дать почитать им нашу с тобой переписку "Энгельса с Каутским". Ну что они сказали в твой адрес - упоминать не буду , за это можно сразу вечный бан получить (про меня видимо высказались потом ), тем более у сисадминов юмор весьма своеобразный, но если кратенько, то их ответ на мой вопрос звучал примерно так: "ответ тебе уже дали, не веришь - изучай матчасть и не е@и мозг занятым людям".

Поэтому позволь между мнением любителя и мнением профессионалов я выберу мнение спецов своего дела, тем более они люди незаинтересованные, им положить с пробором и на наши разборки и на славный город Барнаул.

[Lexxus23]

"ответ тебе уже дали, не веришь - изучай матчасть и не е@и мозг занятым людям"..

Да я аналогично могу им ответить))) Профессионалы е ма е))) ахаха)))) Пусть тогда пойдут в тему и объяснят, почему одинаковые IP были у разных людей, когда твои сисадмины утверждают обратное) Что IP закреплен за конкретным пользователем. Там вообще много написано в той теме полезного. И у всех этих людей аналогично не Dial Up доступ Почему Борис и Копейкин, сидя на своих провайдерах(даже вроде бы разных), имеют один IP?)) Или Каштанов и Олич. Тему я ж тебе дал))) Ты сам все видишь. Что ж ты им не показал) У меня то есть аргументы, у них я их не увидел)). Или они работают у Барнаульского провайдера и имеют доступ к логам?) Знаешь, нельзя не верить фактам, а факты были в теме, которую я указал.))) Просто тогда пусть объяснят тот факт и почему тот факт не имеет место быть в данной ситуации.

PS: Я программист - математик с элементами админа (просто без администрирование сложно писать некоторые компоненты). Я обладаю знаниями, может твои сисадмины обладают большими знаниями, но факты остаются фактами.

PS2: Может по этому поводу выскажется админ, именно по теме IP = конкретный пользователь, или АниКи - вроде бы тоже программист? Интересно узнать ваше мнение. И как вы объясните факт в той теме. Буду благодарен) Интересно же)

[ГЕРА-Horse]

Да я аналогично могу им ответить)))

Ты системщик? Ты этим деньги зарабатываешь? Не знал.

Тему я ж тебе дал)))

Показывал. Из их ржания и ответа на тарабарском языке я толком нихрена не понял. Понял что-то про внешние и внутренние адреса и что всякие... к-хм, ну самое мягкое было - лузеры... ничего не соображают а мнят себя... отвлекают такой элементарной херней от дела... ну и всё примерно в таком стиле.

Вообщем больше с этим вопросом к ним не пойду - от их объяснений чувствую себя полным идиотом, да и не дай бог разозлятся - а с системщиками лучше дружить.

[ГЕРА-Horse]

PS2: Может по этому поводу выскажется админ, именно по теме IP = конкретный пользователь, или АниКи - вроде бы тоже программист? Интересно узнать ваше мнение. И как вы объясните факт в той теме. Буду благодарен) Интересно же)

Присоединсь к пожеланию. Самому до жути интересно стало. Хочется услышать мнение админа и вообще если кто знает точно - расскажите.

Вроде не верить своим системщикам оснований нет, но фиг его знает, может правда я не так вопрос сформулировал.

Короче я спросил буквально следующее: "могут-ли два разных человека, живущие в одном городе, но в разных районах и имеющие одного провайдера выходить в инет с одного айпи-адреса".

Получил ответ: "однозначно ответить не можем - скажи номер айпи"

Сказал, получил ответ: "нет".

[Lexxus23]

Понял что-то про внешние и внутренние адреса и что всякие...

Ну есть внешние и внутренние адреса)
Может один внешний адрес ссылаться на множество внутренних в теории.

Объясню на примере кластеризированную системы. Система развернута на двух машинках, они имеют собственные внутренние адреса. к примеру для простоты напишем 61(xxx.xxx.xxx.61) и 62(xxx.xxx.xxx.62). Главная машинка 61, резервная 62. Это адреса внутри сети. Эти машинки, работают с внешними агентами. Но у них нет доступа к внутренней сети, поэтому дается им внешний адрес, 22 например, который переадресовывается на 61, а если 61 не доступен, то на 62.

Так же есть домен, внутри него есть внутренние адреса. Для того, чтобы домен смог связаться с машинами другого домена, назначают внешние адреса. У обоих доменов свои множества внутренних адресов. Находясь на машине одного из доменов1, мы не можем обратится к машине в другом домене2, используя внутренний адрес другого домена2. Поэтому используют внешний адрес для машинки, находящейся в домене2.

Только я не понял объяснения, почему Копейкин и Борис, не одно и тоже лицо, а КраБ и СпартакБарнаул, по этим выводам, одно и тоже лицо)))

[ГЕРА-Horse]

КраБ и СпартакБарнаул, по этим выводам, одно и тоже лицо)))

Ну они мне тоже пытались объяснить про внешние и внутренние адреса на примере нашего предприятия. Даже показали наглядно.
Про лица не было. Было объяснение что если чел возьмет свой ноут и перейдет даже в соседнюю квартиру, не говоря уж про другой район - айпишник будет другим.

[Lexxus23]

Про лица не было. Было объяснение что если чел возьмет свой ноут и перейдет даже в соседнюю квартиру, не говоря уж про другой район - айпишник будет другим.

У вас предприятие, оно подключено к интернету. Скорей всего все ваши внутренние адреса подключены к одному из прокси-серверов, который имеет свой адрес, или несколько, который уже считай "получает интернет" для вас).

То есть. Множество внутренних адресов - в один или несколько адресов - выход в инет. Инет - видит адреса прокси-машинки, а далее прокси-машинка распределяет интернет среди внутренних адресов. Я пытаюсь на пальцах объяснять, надеюсь как то понятно.

Возьмем тот же ОпераМини. Ты посылаешь запрос на открытие страницы, он транслируется на ОпераМини-серверам(их тоже конкретное множество, которые имеют свой IP) - и затем только на сервера инета. Затем сервера инета отвечают на твой запрос (у себя они зафиксировали именно адреса ОпераМини-серверов) и посылают информацию ОпераМини-серверу, который в свою очередь показывает эту инфу тебе (опираясь на твой ip в данной сессии).

[Lexxus23]

Смешной ты.Мы с Борей живем в разных городах...А СБ и КраБ в одном городе....А нас Борей Море разных адресов,у КраБа всего ДВа адреса и все они были только у СБ ..

Так в Барнауле может один провайдер))

В данный момент, было утверждение, что под IP находится конкретный человек. На примере вас даже, если не вдаваться в подробности, видно тогда, что вы с Борисом одно и тоже лицо.

[копейкин]

Так в Барнауле может один провайдер))

В данный момент, было утверждение, что под IP находится конкретный человек. На примере вас даже, если не вдаваться в подробности, видно тогда, что вы с Борисом одно и тоже лицо.

Не один.У меня например адрес меняется примерно раз в неделю

А у Краба нет....а если сменился,то почему то на такой же как у СБ....Даже у друга Спартача Джерарда адрес не совпадает...и у Марса то же....а тут...два адреса и все одинаковые с СБ....
О чем это говорит? Есть адреса которые только у данного лица....

[ГЕРА-Horse]

У вас предприятие, оно подключено к интернету.

Лекс, в теории я это и раньше более-менее знал, благо не зря столько лет учился, да и они мне объяснили достаточно подробно, просто поскольку на практике я с этим по работе не сталкивался, нафиг не нужно, то и пошел к людям, которые этим каждый день занимаются. Задал конкретный вопрос (см. выше) и получил конкретный ответ.

ПыСы: в понедельник не поленюсь, еще раз их попытаю - надеюсь не побъют.

[ГЕРА-Horse]

Есть адреса которые только у данного лица....

Вот именно это я и пойду подробнее выяснять, поскольку не врубился почему одни адреса уникальные, другие - нет. Чую не зря мне сначала не смогли ответить, а после того, как назвал адрес - дали категоричный ответ.

[Lexxus23]

ПыСы: в понедельник не поленюсь, еще раз их попытаю - надеюсь не побъют.

Попытайся, пусть дадут конкретный ответ, из чего они сделали вывод, что это один и тот же человек по IP)) А так же открой ту тему, почему у людей из разных городов, тоже один и тот же IP)) Там кстати Борис очень дельно объяснил на первой странице вроде бы про технологию провайдера приблизительную. Два вопроса, интересно узнать. Может на эти вопросы так же ответит админ или АниКи).

Вот именно это я и пойду подробнее выяснять, поскольку не врубился почему одни адреса уникальные, другие - нет. Чую не зря мне сначала не смогли ответить, а после того, как назвал адрес - дали категоричный ответ.

Есть постоянные IP адреса, есть динамические) Откуда они сделали вывод, что это постоянный IP адрес, закрепленный за человеком?

PS: Гнуть пальцы админам не надо, пусть объяснят, если могут, так как есть интерес, а гнуть пальцы мы тоже умеем)

PS2: Тут и Борис по этой теме хотел услышать специалистов)

[ГЕРА-Horse]

Есть постоянные IP адреса, есть динамические) Откуда они сделали вывод, что это постоянный IP адрес, закрепленный за человеком?

Не знаю - обязательно спрошу. Кстати ответ я получил как только назвал первые три цифры (!!!), даже не дождались когда полностью назову - сразу сказали: "нет".

Кстати у меня на работе раньше был плавающий айпи (менялся каждый раз как комп включишь), а поскольку у меня так одна программа с удаленным доступом не работала - меня привязали к конкретному айпи.

[Lexxus23]

Кстати у меня на работе раньше был плавающий айпи (менялся каждый раз как комп включишь), а поскольку у меня так одна программа с удаленным доступом не работала - меня привязали к конкретному айпи.

Ну и правильно, только это IP внутри вашей сети))
Такое же есть и у провайдеров, они закрепляют конкретный IP за человеком, называется постоянный IP, только за это еще деньги бывают берут. В основном простой пользователь такой услугой не пользуется.

Вот, я проверил по whois эти адреса.

Все они закреплены за
netname: INTELECA-IPNET
descr: Barnaul optical network
country: RU
admin-c: VIK-RIPE
tech-c: VIK-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: ALIEN-MNT
mnt-lower: ALIEN-MNT
mnt-routes: ALIEN-MNT
source: RIPE # Filtered

person: Vitaliy E. Kretinin
address: Russia, Barnaul
e-mail: V.Kretinin@inteleca.org
phone: +7(385)2-399502
nic-hdl: VIK-RIPE
mnt-by: INTELECA-MNT
source: RIPE # Filtered

Видимо провайдер INTELECA, контактное лицо Виталий Кретинин).

ps: http://www.rawex.ru/speed/ip.php

[Lexxus23]

не знаю зачем вы всё муссируете себе и муссируете, наверное вам так хочется. А про адреса-я в этом лабух, но думаю, что они не присваиваются человеку навечно..? может компьютеру, в это поверю, но не человеку-такого ещё не достигла наука

Хеее...я только заметил))) То есть ты признаешься этими словами, что IP одного и того же компьютера и развиваешь наши сомнения?)) или это только шутка) Мне то пофигу, честное слово))) Я наоборот за разбан СпартакаБарнаула. Просто ты так сказал). Я то сомневаюсь в этом, не могу утверждать, что одно лицо ты или нет) Я вижу другую речь и другой характер.

[andru69]

Хеее...я только заметил))) То есть ты признаешься этими словами, что IP одного и того же компьютера и развиваешь наши сомнения?)) или это только шутка) Мне то пофигу, честное слово))) Я наоборот за разбан СпартакаБарнаула. Просто ты так сказал). Я то сомневаюсь в этом, не могу утверждать, что одно лицо ты или нет) Я вижу другую речь и другой характер.

Он только допустил такую возможность .