НА ФОРУМЕ ПРОВОДЯТСЯ
ТУРНИРЫ ПРОГНОЗОВ Все конкурсы форума |
![]() |
КТР-241. с 1.03.2024 cska5 24/04 06:10 ПФК ЦСКА Москва Ауди2017 23/04 13:21 ФК "Фрайбург" Ауди2017 21/04 22:30 ФК "Боруссия" Дортмунд Ауди2017 21/04 22:08 ФК Вердер Бремен / FC Werder Bremen Ауди2017 21/04 22:06 ФК "Унион" Берлин Ауди2017 20/04 23:43 ФК "Хоффенхайм" Ауди2017 20/04 23:42 |
И откуда такие глубокие познания на тему разговорного языка на Украине?Часто бываешь?![]()
Или ты это взял из новостей 1-го канала?![]()
У нас тоже,в основном,никаких изменений не произошло - даже документы (отчёты,справки и т.д.) пишутся на русском языке.![]()
А на каком ещё языке должны говорить в России,как не на русском?На азербайджанском,что ли?![]()
Насколько помню год назад на работе всю официальную отчетность сам переводил на украинский!В банках, тоже официальные запросы и т.д. и т.п. на украинском - приказ был, хотя там и есть некоторые уклонения, которые прямо позволяют пользоваться русским! Утверждать не могу - сейчас не знаю, не вникал, может что-то изменилось с очередным указом!
![]()
Евгений Гинер: "Объединить чемпионаты России и Украины- это не утопия"
Президент московского ЦСКА Евгений Гинер хочет видеть совместный чемпионат России и Украины, сообщает football.ua.
"А как было бы здорово, если б удалось объединить чемпионаты России и Украины, - говорит Евгений Гинер. - Сегодня даже в Англии есть лишь "большая четверка". "Большой семерки" нет нигде. А мы ее получили бы - в такой лиге минимум семь клубов боролись бы за золото: ЦСКА, "Зенит", "Спартак", "Локомотив", "Рубин" плюс киевское "Динамо" и донецкий "Шахтер".
"Вот это была бы интрига! Пусть каждая страна выставляет свою сборную, зато чемпионат у нас будет общий. Поверьте, это не утопия".
Футбол Украины -
взгляд из России
аноним
Большинство украинцев очень интересует сравнение родного государства с Россией в самых разнообразных аспектах, мнение россиян об Украине, событиях, которые происходят в Украине, деятельности украинцев. Это факт. Оснований для этого много: восприятие России, как вечного противника или конкурента, глубокие связи, которые сформировались между нациями, которые вышли когда-то из одного источника - Киевской Руси,- многовековое сосуществование в составе одного государства (Русской империи и Советского Союза) и другое.
Конечно, не является исключением и футбол, который занимает очень значительное место среди социальных явлений. Но прежде чем говорить о том, каким видят футбол Украины в России, нужно рассказать о двух вещах, на которых это виденье базируется: отношение к футболу в самой России и отношения россиян к Украине в целом.
Русский футбол - явление, во многом не похожее на то, к чему мы привыкли на просторах нашего государства. Обойдемся без сравнения сил чемпионатов, потому что это в любом случае относительное понятие, и будем говорить о конкретных вещах.
Поэтому. Популярность национального футбола у наших восточных соседей намного выше, чем у Украины. Если у нас только недавно начался процесс, когда матчи очередного тура чемпионата Украины напоминают праздник, когда телевидение показывает действительно много игр и интересными стают встречи не только грандов, в России этот процесс давно завершен. Рядовой матч русской Премьер лиги собирает 10 - 15 тысяч болельщиков, меры безопасности можно сравнить с теми, которые у нас присутствуют на матчах «Динамо» с «Шахтером», «Металлиста» с «Днепром» (при чем вторая пара стала такой совсем недавно). На рядовом матче русского чемпионата можно увидеть настоящее шоу болельщиков, а фанатская группировка - очень серьйозное социальное явление, которое давно завоевало свое достаточно большое место в обществе.
Таким образом, у России есть то, что мы привыкли приписывать футболу Западной Европы - каждый тур национального первенства - это праздник, большое событие, даже для супербольшого мегаполиса Москвы это значительное событие.
Логическим продолжением такой ситуации является то, что русская пресса, снова таки, наподобие западно европейских коллег, 90-95% процентов своих футбольных материалов посвящает русскому футболу. И русские болельщики гораздо меньше наших интересуются заграничным футболом. Для них русской чемпионат значит очень много, он почти самодостаточен. Нет, еврокубки пока еще воспринимаются очень и очень важными, пока еще значительнее, чем свое первенство, но ненамного. Россияне очень ценят свой чемпионат, не видит его лишь средством для попадания в еврокубки. В том числе поэтому среди них мало распространено переживание за иностранный клуб на ровне с клубом родного города. В этом всем - коренное расхождение между сознанием русских и украинских болельщиков.
Что касается Украины в целом, то под воздействием русских СМИ, большинство россиян, которые никогда не бывали в Украине и неимеющие контактов в нашем государстве, имеют очень далекое от реальности представление об Украине.
Во-первых, они значительно преувеличивают тяжесть нашего экономического положения, считая, что даже в больших городах все имеют мизерные зарплаты и не могут себе ничего позволить, что все граждане Украины мечтают поехать на работу в Москву.
Во-вторых, они вовсе не понимают культурную ситуацию в Украине, думая, что все население Украины (возможно, за исключением Крыма) является украиноязычным, а все украинцы - националисты, причем одного направления - антирусского. Но не будем заходить далеко, потому что это уже политика, а мы с Вами о другом. Сказанного, думаю, достаточно, чтобы понять, как выглядит Украина, когда на неё смотрят из «русского окна».
Украинскому футболу в России уделяется очень небольшое внимание, что само собой следует из того, что я выше рассказал о сегодняшнем интересе русских болельщиков к заграничному футболу. Если уже западно европейские первенства их не очень интересуют, что тогда говорить о нашем чемпионате, который, будем говорить откровенно, является не очень сильным.
В телевизионных программах украинский футбол почти не фигурирует. В печати обычно можно найти турнирную таблицу после очередного тура, статистику выступления русских легионеров в чемпионате Украины. Иногда к таблице добавляется небольшой аналитический материал относительно ситуации в чемпионате Украины общего характера. Можно сказать, что о реальном соотношении сил и процессов, которые происходят в нашем футболе, в России не знают.
Возможно, есть те, кто особенно интересуется и специалисты из украинского футбола, но я говорю в целом. Так вот, россияне до сих пор видят лидерами украинского футбола лишь «Шахтер» и «Динамо», другие команды для них - это просто какая-то масса. Они вовсе не знают о том, что уже третий сезон «Металлист» демонстрирует игру и результаты такого уровня, что относить его ко «всем» просто нельзя, для них победа харьковчан над «Динамо» в Киеве - то же, что победа там, скажем, «Зари». Они не знают, какая «денежная градация» в действительности существует в нашем футболе.
Таким образом, для русских болельщиков, даже для многих журналистов, чемпионат Украины - это «Динамо» и «Шахтер» и все. Такое ощущение, что россиянам кажется, что уровень других клубов - это вылет в квалификации еврокубков.
Украинского футбола как такового они не знают, не знают, какие серьезные изменения случились в нашем чемпионате, не знают, что на этом уровне интересных команд стало значительно больше. Если бы «Металлист» попал в одну группу со «Спартаком» или ЦСКА в Кубке УЕФА, думаю, он бы был для наших восточных соседей такой же загадкой, как и для, скажем, немцев. Название, конечно, знакомое, тем, кто следил за первенством Союза, но не более того...
Тема «ЕВРО-2012» вообще очень редко фигурирует в СМИ и, похоже, немногих интересует. Например, работник русской Премьер-лиги, то есть человек, который не просто интересуется футболом, а постоянно в нем, в разговоре с автором этого материала четко продемонстрировал уровень знаний россиян по этому вопросу: они не особенно знают, какие города должны принимать первенство Европы, они почти ничего не знают о том, что именно планируется сделать под ЕВРО в Украине. Им известно лишь то, что у нас есть большие проблемы с подготовкой, причем это освещается так, будто проблемы эти не просто большие, а такие, что почти неразрешимые и в государстве вообще ничего не делается. Более конкретных фактов нет и, как я уже говорил, их не освещают.
Единственное, что еще можно прибавить, так это то, что в СМИ комментарии по этому поводу достаточно злые, а вот в разговорах болельщиков слышится сочувствие: большинство из них желают нам удачи в проведении чемпионата Европы. Но, повторюсь, они почти ничего не знают о деталях подготовки, лишь то, что «ничего не делается».
Чемпионат России ровнее и поэтому интереснее.
Но гранды Украины в нем отнюдь не затерялись бы.
Сам чемпионат сильнее конечно российский, но Динамо и Шахтёр сильнее любого российского клуба. (С) Юрий Сёмин.
И я с ним полностью согласен,и это показали игры с Рубином, ЦСКА и Спартаком!
|
||