Украина (2013/16): от Майдана до Войны

[копейкин]

Вообще-то, они о помощи уже просили. Это раз. Во-вторых, Путин отвел войска от границ с Украиной тоже для пыли в глаза?

Третий момент. Ни Запад, ни Украина не выполнили ни одного пункта уже двух мировых соглашений! А мы всё выполняем и ждём переговоров... О, да. Наивный Путин.

Четвертое. У нас есть ресурсы (газ), у нас есть мощь (армия) - мы можем диктовать условия. Вместо этого должник -Украина - нам говорит, по каким условиям она будет выплачивать долг! А мы его ещё и поставляем, в результате чего долг растет, и оплачивать его не будут. Это же смешно. Это просто смешно. Или это тоже всё пыль в глаза???

Пятое. Пока Путин всё мечтает о каких-то мирных переговорах, США уже третий корабль вводит в Чёрное море на 9 Мая , НАТО наращивает мощь вблизи наших границ, а Украина развязала гражаднскую войну. А мы отводим войска, чтобы показать, какие мы хорошие.

Исходя из всего этого, приходишь к выводу, что Путин - мямля и дела вести не умеет. Не будет он вводить войска, не будет!

Блин, да даже войска вводить не нужно: просто взять и перекрыть на хрен газ Украине и всей Европе... И посмотреть, что они после этого делать будут. Никакого военного вторжения. Вы не выполняете условия, под которыми подпсиывались, мы тоже не будем выполнять свои условия. Только этого не будет, ибо Путин наш любимый всё боится оказаться плохим в глазах Запада. Да они всегда нас кидали,вытирали о нас ноги, а мы им все верим.

Самое смешное, что Путин не единственный такой. Я навскидку и не вспомню главу гос-ва нашего, который бы вёл жёсткую политику с Западом. Пётр 1 разве что... И Хрущев. Даже Сталин и тот прогибался под Западом... Дурдом, мать вашу.

Не смеши...Да нас просили ввести войска...но...кто просил? Какой то представитель города или области....находящейся в СОСТАВЕ УКРАИНЫ....а после референдума данный регион уже может выйти из состава Украины...разницу улавливаешь...Кто тебе сказал что мы чего то отвели? Пентагон например это не подтверждает...Да и подвести войска к границы дело нескольких часов....что совсем недавно показали учения.....Да у нас есть газ...есть армия...но мы не агрессоры и нападать на страну не собираемся.....И последнее....Путин ПОЛИТИК с большой буквы....о чем он мечтает ты и знать не знаешь....он вот потихому взял и присоединил Крым к России......Ты говоришь США третий корабль вводит в черное море?...А мы свои показали под Ла Маншем....Это политика....

[SkyNick]

Не смеши...Да нас просили ввести войска...но...кто просил? Какой то представитель города или области....находящейся в СОСТАВЕ УКРАИНЫ....а после референдума данный регион уже может выйти из состава Украины...разницу улавливаешь...Кто тебе сказал что мы чего то отвели? Пентагон например это не подтверждает...Да и подвести войска к границы дело нескольких часов....что совсем недавно показали учения.....Да у нас есть газ...есть армия...но мы не агрессоры и нападать на страну не собираемся.....И последнее....Путин ПОЛИТИК с большой буквы....о чем он мечтает ты и знать не знаешь....он вот потихому взял и присоединил Крым к России......Ты говоришь США третий корабль вводит в черное море?...А мы свои показали под Ла Маншем....Это политика....

Отвели, отвели. Когда не отводили и начали учения на их границе, они, испугавшись, свернули свою операцию. Наш корабль в Ла Манше ничего не показал. Ну, проплыл мимо Британии. Если бы он там остался, то другой вопрос.

Да, я не знаю, о чем мечтает Путин. Но я вижу, что он ничего не делает. Агрессоры??? Вот про это я и писал. Боимся Европы и пляшем под её дудку. А то вдруг, она что-то не то подумает.

Именно поэтому США делает что хочет и ничего ей не бывает.

вы как маленькие. а на куя сегодня россия провела тренировку с пусками ракет с поражением целей на тбольших дальностях. как отвели войска, так и подведут обратно. для такой мобильной армии, как ВС РФ, это пыль, мелочь, семечки.

Украина на нас не нападет, а вот пока мы учения проводим, они готовятся. В Цхинвали момент профукали, и здесь профукаем(ли).

2-3 НЕДЕЛИ НАЗАД НА ПРОСЬБУ ЮГО-ВОСТ. УКРАИНЫ О ПОМОЩИ РОССИИ - МЫ, ВСЯ РОССИЯ ОТВЕЧАЛИ
"РУССКИХ НЕ БРОСАЕМ"...У ПУТИНА СЕЙЧАС СЛОЖНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ - НЕ ВВЯЗАТЬСЯ - СОХРАНИТЬ СВОЙ
НАРОД,- ВСТУПИТЬ НА ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ - ПРОСЛЫТЬ АГРЕССОРОМ ВО ВСЁМ МИРЕ И ОТВЕЧАТЬ
ЗА ЖИЗНИ ПОГИБШИХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ...___________________ДАЛЬШЕ ДОМЫСЛИВАЙ САМ.

Блин, да мы уже давно агрессоры во всем мире, повторяю. Это же мы сбросили бомбу на Японию в 45. Это мы напали на мирно спящую Германию в 41. Это мы напали на поляков под Полтавой, когда они просто гуляли. Это же мы развязали войну в Афгане.

Нас будут считать агрессорами, даже если мы все земли России отдадим Китаю, Европе, Украине, да хоть Мексике. Нас всё равно будут считать агрессорами. Какая разница тогда? А то будем соответствовать. А люди мирные уже гибнут на Ю-В. Если сейчас не вмешаться, то потом будет поздно. Не столько уже для Ю-В, сколько для самой России.

Отвечая на вопрос, причем тут газ. Газ - это ресурс, рычаг давления с целью проведения своей политики. Реально можно использовать в качестве санкций и диктовать свои условия. Как сказал копейкин, это и есть политика. И плевать на то, что Европа чистая. Они вводят санкции, блокируют счета, а переркывая газ - это ответка. Чтобы в след. раз не повадно было.

[SpartakБарнаул]

Газ - это ресурс, рычаг давления с целью проведения своей политики. Реально можно использовать в качестве санкций и диктовать свои условия. Как сказал копейкин, это и есть политика. И плевать на то, что Европа чистая. Они вводят санкции, блокируют счета, а переркывая газ - это ответка. Чтобы в след. раз не повадно было.

Россия может перекрыть подачу газа на Украину
Такие крайние меры не исключил представитель РФ при ЕС Владимир Чижов


В четверг сообщалось о том, что с 1 июня Россия переводит поставки газа на Украину на схему предоплаты — сколько заплатили, столько и получили. Однако ситуация в газовой сфере еще тревожнее. Как заявил представитель РФ при ЕС Владимир Чижов, нельзя исключать и приостановки подачи газа, учитывая, что платить Киев не собирается. А реверсные поставки, заявил Чижов, Украину не спасут.

«Что касается возможности прекращения поставок газа на Украину, то с учетом непредсказуемости событий в этой стране я ничего не исключаю, если проблема газовой задолженности, которая составляет порядка 3,5 миллиарда долларов, не будет своевременно урегулирована», — приводит РИА «Новости» слова Чижова.

«Откуда они возьмут эти деньги? Вероятно, из траншей МВФ — других источников на сегодня не просматривается, поскольку Еврокомиссия сама по себе неплатежеспособна. Таким образом, при обсуждении проблем задолженности за газ сегодня обсуждается вопрос, можно ли использовать на это средства МВФ и хватит ли их», — подчеркнул он. Что касается расчета суммы долга, то, по словам российского постпреда, «это довольно простая арифметическая задачка, класса для третьего».

По его словам, цена на уровне порядка 485 долларов за тысячу кубометров была зафиксирована в 2009 году «в знаменитом соглашении, которое подписал тогда глава правительства РФ Владимир Путин и тогдашний премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в присутствии тогдашнего и нынешнего главы энергетического ведомства Украины Юрия Продана». «Эту цену никто не отменял, но на нее были две скидки», — напомнил Чижов. Он отметил, что первая скидка в 100 долларов (на тысячу кубометров) была дана в 2010 году, когда были подписаны соглашения по Черноморскому флоту. Причем эти соглашения относились к периоду с 2017 по 2042 год. «В качестве жеста доброй воли скидку в 100 долларов российская сторона стала применять не с 2017 года, а сразу с 2010 года», — подчеркнул он.

«Вторая скидка также в 100 долларов — это часть того пакета помощи Украине, который был подписан с президентом Виктором Януковичем в конце прошлого года, включавший выделение Украине 15 миллиардов долларов, из которых три уже было перечислено. Эта скидка предоставлялась на ежеквартальной основе, то есть с возможностью пересмотра каждые три месяца. Условием сохранения скидки являлась своевременная оплата газа по действующей цене», — добавил он.

«Юрий Продан грозится оспорить украинские долги в арбитраже. Как я понимаю их позицию, прекращение действия второй скидки, которая была согласована с (президентом Украины Виктором) Януковичем, они даже не оспаривают. Зато Киев оспаривает прекращение скидки по Харьковским соглашениям. Для них признание необходимости отмены этой скидки равносильно признанию ситуации с Крымом. То есть, по их логике, мы должны продолжать им платить за базирование Черноморского флота. Не могу исключить, что в этом вопросе ЕС может их поддержать. Посмотрим», — заключил российский постпред. По его словам, этот вопрос до конца мая будет рассмотрен на двух трехсторонних встречах по газу с участием глав министерств энергетики России и Украины, а также еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера.

Рассказал Чижов и о так называемых реверсных поставках газа из Европы на Украину. Он назвал это «чисто символическим решением».

«Реверс газа технически осуществим, но это все символическое решение, а не фактическое. Оно не дает возможности для Украины отказаться от российского газа. Такой возможности нет», — сказал Чижов.

Он подчеркнул, что реверсные поставки газа на Украину не будут производиться по магистральным газопроводам, по которым российский газ идет в Европу.

«По одной и той же трубе качать газ в две стороны нельзя. Переключение одной из основных транзитных труб на обратный поток неизбежно ограничит поставки газа на рынки Евросоюза. Словацкое правительство этот момент прекрасно понимает и с самого начала сказало, что не будет ценой нарушения соглашений с российской стороной заниматься реверсными поставками по магистральной трубе», — подчеркнул российский постпред.

По словам Чижова, решать эту проблему предполагается через газопроводы местного значения. «Во-первых, за счет одной тоненькой местной нитки газопровода из Польши, которая в состоянии обеспечить лишь незначительную долю потребностей Украины», — пояснил он. Также возможно использование «трубы» через пункт Вояны в Словакии.

Поставлять на Украину предполагается «газ из излишков запасов германской компании RWE», — отметил постпред.

«У нее есть подземные хранилища газа (ПХГ) и избыток закупленного газа. Большая часть — из России, но также там есть норвежский и голландский газ, то есть — коктейль. Само появление этого избытка, естественно, связано с общим финансово-экономическим кризисом в Европе, из-за которого сократилось потребление. Однако, это хорошо, когда на дворе лето, но когда со всей неизбежностью наступит зима, то лишнего газа может и не оказаться», — отметил российский постпред.

«За скобками пока остается вопрос и о том, сколько реверсный газ будет стоить. Его очень неохотно комментируют. Я лишь скажу, что он обойдется Киеву не дешевле российского газа», — заключил он.

*акуеть)))аренды нет -а скидка есть..нах хитрожопым

[BULAN]

Отвели, отвели. Когда не отводили и начали учения на их границе, они, испугавшись, свернули свою операцию. Наш корабль в Ла Манше ничего не показал. Ну, проплыл мимо Британии. Если бы он там остался, то другой вопрос.

Да, я не знаю, о чем мечтает Путин. Но я вижу, что он ничего не делает. Агрессоры??? Вот про это я и писал. Боимся Европы и пляшем под её дудку. А то вдруг, она что-то не то подумает.

Именно поэтому США делает что хочет и ничего ей не бывает.

Украина на нас не нападет, а вот пока мы учения проводим, они готовятся. В Цхинвали момент профукали, и здесь профукаем(ли).

Это же мы развязали войну в Афгане.

=========================
...сразу скажу в1978 в Афган мы полезли сами - навязывать социализм -получили - теперь янки строят там капитализм- и умываются кровью, как мы когда-то...

...( В Цхинвали момент профукали) - какой момент-о чём ты -Путин ввёл войска лишь после того как,
на наших военных на блокпостах напали, а представители(МИРОТВОРЦЫ) обсе - ещё и стреляли им в спину

нАПАДЕНИЕ ФАШИСТСКОЙ Германии в 41 - было бы всё равно - просто Сталин верил до последнего...

...А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ: ПУТИН ПРОСИТ ПОДОЖДАТЬ - ВОЗМОЖНО ЮРИДИЧЕСКИ ПОДКОВАТЬСЯ - ВОЗМОЖНО
ИДЁТ ПЛАН РАЗРОБОТКИ ДЕЙСТВИЙ
...ВОТ СТОИТ ГОРОД СЛАВЯНСК В БЛОКАДЕ ВС УКРАИНЫ - МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ ИЗ ГОРОДА НЕ ВЫШЛИ - НУ ПОКАТАЛИСЬ УКРАИНСКИЕ БТР ПО ЦЕНТРУ ГОРОДА - МОЖЕТ,КТО ПАЛЬНЁТ НИКТО НЕ СТРЕЛЯЛ НУ И УЕХАЛИ
...ВОТ ТЫ СУВОРОВ СКАЖИ, КАК ПУТИНУ ВВЕСТИ ВОЙСКА - В ГОРОДА - ИСКЛЮЧЕНО - ВС УКРАИНЫ ТОЛЬКО И ЖДЁТ,ЧТОБ ГРАДОМ ЗАМЕСИТЬ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ(СЕПАРАТИСТОВ) ВМЕСТЕ С НАШИМИ РЕБЯТАМИ (на голой местности мы не успем развернуться т.как нас со спутников наведут и уничтожат)

... В Цхинвали МЫ ИХ БИЛИ ГРАДОМ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРОДА - ЗДЕСЬ ОБРАТНАЯ СИТУАЦИЯ...
...ДАЙТЕ ПОДУМАТЬ ПУТИНУ - ЕСЛИ ОН ОБЕЩАЛ ПОМОЧЬ,ТО НАДЕЮСЬ СЛОВО СВОЁ СДЕРЖИТ...
...И НЕ ДУМАЙ,ЧТО ТОЛЬКО ТЫ ОДИН ПОСЛЕ КАДРОВ О ГОРЯЩИХ И РАСТЕРЗАННЫХ ЛЮДЯХ В ОДЕССЕ
БЕГАЛ ПО КВАРТИРЕ БЕСПОМОЩНЫЙ И ПРОКЛЯНАЛ ФАШИСТОВ И ПУТИНА ЗА БЕЗДЕЙСТВИЕ ОТ
БЕЗВЫХОДНОСТИ - Я НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПОДУМАЛ - ДА ОЧЕНЬ ЖАЛКО ТЕХ КТО ПОГИБ И ЕЩЁ ПОГИБНЕТ
-НО,ЧТО СЕЙЧАС МОЖЕТ ПУТИН -НИЧЕГО - В КРЫМУ ПРОШЁЛ РЕФЕРЕНДУМ С НАБЛЮДАТЕЛЯМИ ОБСЕ А
ТУТ БЛАНКИ РЕФЕРЕНДУМА РАЗВОЗЯТ ПОД ПУЛЯМИ - ТО,ЧТО РЕФЕР. НЕ ПРИЗНАЮТ ХУНТА СРАЗУ ОБ
*явила ,а вот КАК ЗАГНАТЬ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ???
...25-ГО - СОСТОЯТСЯ ВЫБОРЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА -ЕСЛИ ВСЁ БУДЕТ ТИХО,ТО БУДУТ И НАБЛЮДАТЕЛИ И ТОГДА РЕФЕРЕНДУМ БУДЕТ ЗАФИКСИРОВАН Т.К. ЕСЛИ Ю-ВОСТ. НЕ ПРОГОЛОСУЕТ НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ,ТО ИХ ПРИЗНАЮТ
НЕСОСТОЯВШИМИСЯ И ЭТО ЗАЦЕПКА...

[VasKahn]

=========================


...( В Цхинвали момент профукали) - какой момент-о чём ты -Путин ввёл войска лишь после того как,
на наших военных на блокпостах напали, а представители(МИРОТВОРЦЫ) обсе - ещё и стреляли им в спину

Войска вводил Медведев, а не Путин, но не в этом суть.
Вот что нам делать после проведения референдума??? Мы признаем, остальные - нет. Армию имеем право вводить для защиты или нет? Все сложно...