Национальный вопрос

[Sergsv]

Наша Раша цитата: "Всё реже можно услышать в Москве - понаехали и всё чаще багур ме кер ме"...

[SAXAR]

Н

[SAXAR]

Оказывается, как-то раз к Муссолини отрядили делегацию диаспоры мусульман, котор.

[SpartakБарнаул]

" Все они в кожаных куртках
все небольшого роста
хотел солдат пройти мимо
но это было непросто.." (с)

[SAXAR]

[Atrium]

А мне этих людей жаль. То что они бедный народ и выделяющей внешности - становится как клеймом....

[SAXAR]

А мне этих людей жаль. То что они бедный народ и выделяющей внешности - становится как клеймом....

Теб

[Alina]

Т.

Соглашусь по этому поводу, когда все это принимает такую массовость, так сказать, то это уже серьезно и настораживает, особенно, если учесть тот факт,который отметил Стас. Недавно были случаи- и с моими знакомыми тоже- их преследовали и грозили убить только за то, что они христиане; мне постоянно в интернете пишут со скрытой угрозой, спрашивая :" ты хрЕстианка??"

[andru69]

Соглашусь по этому поводу, когда все это принимает такую массовость, так сказать, то это уже серьезно и настораживает, особенно, если учесть тот факт,который отметил Стас. Недавно были случаи- и с моими знакомыми тоже- их преследовали и грозили убить только за то, что они христиане; мне постоянно в интернете пишут со скрытой угрозой, спрашивая :" ты хрЕстианка??"

это наверное расплата за крестовые походы

[Alina]

это наверное расплата за крестовые походы

Мы наши кресты везде несем, этого никто, я думаю, не скрывает; но, чтоб из-за этого нам угрожали расправой, причем, на нашей/вашей территории- это уже из ряда вон!
Вот, в России по картинкам вышевыложенным (да и сами видим) ясно, как представители иных религий отмечают свои праздники и т д; вопрос в том, могут ли быть у христиан такие привилегии в их же странах)))). Вот, в Иране закон такой- ЛЮБАЯ женщина-туристка, приезжая и т д- должна покрывать голову, даже если она христианка. А вот, какова будет реакция у них, если в наших странах запретим покрывать головы...

[andru69]

Мы наши кресты везде несем, этого никто, я думаю, не скрывает; но, чтоб из-за этого нам угрожали расправой, причем, на нашей/вашей территории- это уже из ряда вон!
Вот, в России по картинкам вышевыложенным (да и сами видим) ясно, как представители иных религий отмечают свои праздники и т д; вопрос в том, могут ли быть у христиан такие привилегии в их же странах)))). Вот, в Иране закон такой- ЛЮБАЯ женщина-туристка, приезжая и т д- должна покрывать голову, даже если она христианка. А вот, какова будет реакция у них, если в наших странах запретим покрывать головы...

Ответ ясен. Употребленное Стасом слово толерантность они используют в одну сторону, когда типа в гости приезжают. В родных пенатах в почете другие понятия типа нетерпимости.

[Alina]

Ответ ясен. Употребленное Стасом слово толерантность они используют в одну сторону, когда типа в гости приезжают. В родных пенатах в почете другие понятия типа нетерпимости.

Да, и со Стасом я полностью согласна. Я была в трех мусульманских странах, сталкивалась и с толерантностью, и со скрытой толерантностью и всегда не без страха выходила на улицу- и никогда одна не выходила (меня даже украсть грозились в Египте- а это были не шутки). В наших странах им спокойней и безопасней. А нам в их странах?..

[andru69]

А нам в их странах вообще делать нечего.

[SAXAR]

Недавно были случаи- и с моими знакомыми тоже- их преследовали и грозили убить только за то, что они христиане; мне постоянно в интернете пишут со скрытой угрозой, спрашивая :" ты хрЕстианка??"

Алина, напиши плиз ники тех которые тебе угрожают . Ну и что-нибудь про этих отморозков которые тебе угрожают , за что можно зацепиться чтобы вычислить , кто он-они и откуда,или ссылку дай на ваше общение. У нас на сайте умеют находить инфу о таких .

[Alina]

Алина, напиши плиз ники тех которые тебе угрожает . Ну и что-нибудь про этих отморозков которые тебе угрожают , за что можно зацепиться и вычислить , кто он и откуда.

Я их заблокировала в агенте, там они буквально атаковали на днях, трое писали грубовато,"ты хрЕстианка?"
еще двое, азиаты, спрашивали "ты можеш убит меня?"; штурмуют и в одноклассниках, но там без угроз пока...
И что можно сделать с такими , Стас? Недавно , говорю же, одного армянина чуть не убили из-за того, что он христианин, еле парень спасся с ножевыми ранениями!
Спасибо за поддержку; приятно, когда, как бы, рядом хорошие люди

[Atrium]

Т.

Возможно, нельзя этого исключать.

Но если вы видите в этом проблему, то её нужно решать как мне кажется на политическом уровне. А так что сделаешь? Пойдешь их бить или убивать - посадят ведь.

Вот только не совсем понял кого именно ты имеешь ввиду, кавказцев или таджиков...?

[andru69]

Возможно, нельзя этого исключать.

Но если вы видите в этом проблему, то её нужно решать как мне кажется на политическом уровне. А так что сделаешь? Пойдешь их бить или убивать - посадят ведь.

Вот только не совсем понял кого именно ты имеешь ввиду, кавказцев или таджиков...?

Таджики конечно не так горячи, но проблем и от них достаточно. А чем больше их количество(не таджиков, а всех оттуда) тем больше проблем, только проблемы растут уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии. Ну, а если начинают кучковаться, то чем больше куча, тем меньше они становятся похожими на людей. Когда по одному по два все они милейшие и пушистые... Ещё по армии знаю, что даже вдвоем на одного хрен полезут, а вот человек пять на одного для них норма.

[SAXAR]

[videc[/video]

[Piter Brok]

Иисус на футбольном матче

Современная притча

Однажды Иисус Христос побывал на футбольном матче. Это была бескомпромиссная схватка между протестантскими «Воинами» и католическими «Крестоносцами»
«Крестоносцы» первыми открыли счёт. Иисус дико обрадовался и подбросил вверх свою шляпу. Когда гол забили «Воины», Иисус снова дико обрадовался и подбросил свою шляпу.
Это смутило зрителя, сидевшего позади него. Он положил руку на плечо Иисуса и спросил:
— Ты за кого болеешь, друг?
— Я? — взволнованно воскликнул Иисус. — Ни за кого. Я просто наслаждаюсь игрой.
Человек повернулся к своему соседу и буркнул:
— Хм-м, атеист!
Тогда другой человек спросил его о произошедшем после игры:
— Ты всегда придерживаешься нейтралитета?
— Я за народы, а не за религии, — ответил Иисус. — За людей, а не за религиозные праздники.

Источник: де Мелло Энтони. Зачем поёт птица?

[Piter Brok]

Я вот понять не могу, чего Российские чиновники цепляются за библиотеку Шнеерсона. Эти рукописи никто кроме хасидов прочесть не может, да и они наполовину притворяются.

Неужели наши чиновники грамотнее хасидов?

[Alice]

Некоторые люди хотят казаться грамотнее, чем они есть на самом деле. Особенно если человек еще и наделен властью.

[Piter Brok]

Имена преткновения

Со страницы о Британских островах в англоязычной Википедии ведет ссылка на статью под названием «Спор о названии Британских островов».

В Ирландии, которая после столетий английского, а затем британского правления получила независимость от Лондона лишь в 1922 году, и правда предпочитают не пользоваться этим термином. Тут архипелаг, состоящий из больших островов Британии и Ирландии, а также еще примерно 6 тысяч мелких островов, предпочитают называть иначе. Например, Северо-Атлантическими островами, архипелагом Северо-западной Европы, Западно-Европейскими островами или уж совсем экзотическими Претанскими островами, заимствуя последнее с карт древнегреческих географов. Или, проще, вместо географического названия островов предпочитают официальные имена расположенных тут государств — Соединенное Королевство и Республика Ирландия.

Топонимическая неразбериха характерна не только для самого архипелага. Возьмем, например, саму Британию. Как знает любой учивший английский в школе, официальным названием страны является Соединенное Королество Великобритании и Северной Ирландии (United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland). Однако оно настолько громоздко, что его практически никто не использует в повседневной жизни. Сами британцы чаще всего пользуются аббревиатурой СК (UK). При этом британские газеты и даже политики часто называют всю страну Британией. Что обижает североирландцев, которые чувствуют себя ущемленными — ведь Северная Ирландия находится на соседнем с Британией острове.

За границей ситуация оказывается еще хуже. В быту и немцы, и русские, и французы, и испанцы часто называют британцев англичанами, а всю страну просто Англией. Британские компании за границей местными жителями обычно называются английскими. Равно как и мода, газеты, еда и образование. Что, конечно же, задевает шотландцев и валлийцев, отстаивающих свою собственную идентичность. «Я в первую очередь британец, во вторую - шотландец, но ни в коем случае не англичанин», - говорит мой приятель Адам, уроженец Глазго. И это несмотря на то, что он прожил в Англии более десяти лет.

Любой британец расскажет вам, что Соединенное Королевство состоит из четырех стран — Англии, Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии. В качестве доказательства обычно используется тот факт, что каждая из них представлена в европейских чемпионатах по футболу или регби. На контраргумент о том, что Британия занимает лишь одно место в остальных международных клубах — от ООН и Евросоюза до Международного олимпийского комитета, они обычно отвечают, что да — государство одно, но стран все-таки четыре.

Самый серьезный вес среди них, конечно, занимает Англия, в которой живут 53 из 63 миллионов населения всей страны. Как единое королевство она сформировалась еще в 9 веке, а в 16 веке закрепила свой независимый статус разрывом с Ватиканом — любвеобильность Генриха VIII привела к появлению англиканской церкви. Уэльс, возникший как единая страна из нескольких кельтских королевств на полуострове к западу от Англии еще в 11 веке, был завоеван англичанами в 13 веке. С тех пор он потерял политическую независимость, однако культурно до сих пор заметно отличается от Англии. В Уэльсе сохранились и валлийский язык, и своя собственная идентичность.

Впрочем, куда более сильным самосознание оказывается в Шотландии, которая была объединена с Англией лишь в 1707 году. Хотя большинство шотландцев говорят по-английски (пусть и на собственных диалектах, с особенностями произношения и словарного запаса), они сохраняют особую идентичность, в центре которой — достижения Шотландии в качестве независимого государства. В том числе, и многочисленные войны с англичанами, которые неоднократно были разбиты, несмотря на численное преимущество.

Но если эти три страны находятся на острове Британия, поэтому их жителей вполне устраивает такое наименование для страны, с Северной Ирландией все оказывается куда сложнее. За рубежом ее часто называют Ольстером, не зная, что на самом деле в эту страну входят лишь шесть из девяти графств исторического Ольстера, древней провинции Ирландии. В современных границах Северная Ирландия появилась в 1922 году после размежевания с независимой республикой к югу от границы. Усложняет дело то, что идентичность местных жителей неоднородна. Одни из них, потомки переселенцев из Англии и Шотландии, придерживаются идей юнионизма, союза с остальной Британией. Они считают себя британцами. Для других, ирландцев-католиков, важнее общность истории, культуры и судьбы с Ирландией. Их самосознание построено на том, что они, в первую очередь — ирландцы. Многие уроженцы Северной Ирландии имеют и британский, и ирландский паспорта, так как это позволяют законы обеих государств, поэтому чувствуют себя принадлежащими к двум странам сразу. И здесь предпочитают называть все государство именно как Соединенное Королевство, ни в коем случае не как Британия.

В этой всей сложной топонимической путанице есть и исключения. Так, если правильным будет говорить о британских (и ни в коем случае не английских) королеве, правительстве, компаниях, школах, университетах и пресловутых ученых (кроме тех случаев, когда важно подчеркнуть региональное происхождение, как, например, с шотландским виски или шотландскими килтами), иногда слова Англия и английский применять совершенно обоснованно. Например, суд и правосудие в Британии чаще оказываются английскими, так как юридическая система Англии и Уэльса построена на прецедентном англосаксонском праве, в то время как в Шотландии пользуются как прецедентным, так и кодифицированным римским правом. Англиканская церковь официально называется Церковью Англии (хотя ее официальной главой является британский монарх). Точно так же, английскими являются сыр Чеддар, джин и английское вино (виноград не может расти в холодном климате Шотландии, поэтому все британские виноградники расположены на юге Англии). И, конечно же, английским остается язык. Несмотря на то, что говорят на нем во всем Соединенном Королевстве, сформировался он именно в Англии.

Автор: Александр Кокшаров (expert.ru)

[SAXAR]

[videok[/video]

[SAXAR]

удалил

[ГЕРА-Horse]

ЖЕСТЬ. Асилил первые 15 минут. Дальше смотреть не смог - боялся что меня от этих сладких соплей стошнит...