Футбол 1 июля. Евро 2012. Финал. Испания - Италия. Онлайн обсуждение

[иероглиф]

Не надо гнать на макаров.
Кто перед чемпом мог предположить, что команда - трудяга, без особых звезд, влезет в финал? Да еще и учитывая все их внутренние проблемы и расклады?
Кто там чего заслужил - не знаю.
Знаю , что макары - серебряные призеры ЕВРО ( жаль, что не золотые) . И точка.
Респект италам.

[Игорь Нетто]

Я согласен с оратором выше. Итальянцы сделали большое дело для футбола Италии выйдя в финал. Вряд ли кто-то перед началом чемпионата мог ожидать такого результата , если брать во внимание их уголовные разбирательства.
Единственное , с чем я немного не согласен, что у команды "скуадра адзура" не было звёзд. Буффон, Пирло, Де Росси- это те люди, которые пропитаны и опытом и мастерством ,которые звалили на себе все лидерские качества и я считаю красиво несли эти качества на себе вплоть до финального поединка, где одна команда была лучше готова физически и функциональна, где одна команда показала и доказала, что является лучшей без всяких вопросов командой в Европе , а по факту и Мира. Команда,которая проповедует спартаковский футбол , который ещё Константин Иванович Бесков, до него Игорь Нетто внедрили на всеобщее обозрение. (короткие и средние пасы с постоянным движением в центре поля). Некоторые забыли об этом, что тогда спартаковцы показывывали такой же сравнительно футбол, а испанцы взяли на вооружение (так же как и Барселона) и выигрывают у всех подряд. Вот это печально, что мы забываем лучшее ,что было, а пытаемся ошибочна у кого-то заимствовать , ту модель , которая опять же ошибочна, для нас будет считаться лучшей.

[SkyNick]

Вот, извини, это полный бред

Полный бред - стоять в финале турнира и смотреть, как тебе клепают 4 мяча. Особенно, последние два.

Я, конечно, понимаю, что Италия - серебрянный призер и до начала турнира даже Папа Римский не предпологал такого удачного исхода. Но... На радость Алине: немцы вымотали Италию по полной, вымотали так, что даже 2 дня отдыха не помогли восстановиться.

[Defiler Deceiver]

Полный бред - стоять в финале турнира и смотреть, как тебе клепают 4 мяча. Особенно, последние два.

Я, конечно, понимаю, что Италия - серебрянный призер и до начала турнира даже Папа Римский не предпологал такого удачного исхода. Но... На радость Алине: немцы вымотали Италию по полной, вымотали так, что даже 2 дня отдыха не помогли восстановиться.

Ага, вы такие неудачники, ты ещё скажи что немцы не успели востановится к игре с Италией и немцы из за этого проиграли.

[Витёк]

Ты ваще не понял не чего что сказал SkyNick!

[Игорь Нетто]

Ага, вы такие неудачники, ты ещё скажи что немцы не успели востановится к игре с Италией и немцы из за этого проиграли.

не исключено. Даже наоборот- так оно есть. Им не хватило свежести. Возможно, это просчет тренерской команды Лева. Это один из моментов неудачи. Хотя, немцы на 2 дня больше отдыхали, после четвертьфинала... Значит, игровой и физический тонус был заложен до начала чемпионата лучше у сборной Италии. Вот и весь ответ).
А второй момент- Йоахим Лёв откровенно перемудрил с изменениями в составе, которые, очевидно, были продиктованы желанием противодействовать сильной центральной линии соперника. Традиционная 4–2–3–1 Германии была нарушена. В результате её основные креативные игроки часто оставались на флангах и без мяча, а например Хедира играл едва ли не нападающего.

[Витёк]

не исключено. Даже наоборот- так оно есть. Им не хватило свежести. Возможно, это просчет тренерской команды Лева. Это один из моментов неудачи. Хотя, немцы на 2 дня больше отдыхали, после четвертьфинала... Значит, игровой и физический тонус был заложен до начала чемпионата лучше у сборной Италии. Вот и весь ответ).
А второй момент- Йоахим Лёв откровенно перемудрил с изменениями в составе, которые, очевидно, были продиктованы желанием противодействовать сильной центральной линии соперника. Традиционная 4–2–3–1 Германии была нарушена. В результате её основные креативные игроки часто оставались на флангах и без мяча, а например Хедира играл едва ли не нападающего.

Я не понял зачем он Кросса выпустил в этом матче ,а не с Греками?????????

[Игорь Нетто]

Витёк , возможно , он хотел нейтрализовать Пирло- главное оружие сборной Италии. Не получилось. Как известно , Кроос опорный полузащитник в Баварии и в сборной Германии и обладает разрушительными качествами лучше, чем , например, скажем, Мюллер. Когда атаковала сборная Италии, то он смещался в центр и действовал ещё одним опорным полузащитником, что бы нейтрализовать Пирло. Не получилось. Лев не угадал с тактикой , вот и пролетел мимо финала. Я бы ещё вспомнил в этом матче о Ламе и Бадштубере. Им за игру спокойно нужно оценку два ставить. Слепые котята какие-то. Я просматривал матч и смеялся с их ошибок, чуть со стула не упал. Два гола пропустили , как мальчики из ДЮСШ. А это оба игроки Баварии. Они такие ляпы делали, что ужас просто. А потом удивляются , как это Бавария второе место заняла. Да делать такие ошибки детские , что Ламу, что Бадштуберу, так не только вторым будешь в Бундеслиге, так вообще в зону еврокубков не попадёте. (ну , это если постоянно делать) ) А Лам нормальный игрок, просто , видно, из-за усталости наошибался на 15 матчей вперёд.

[Витёк]

Витёк , возможно , он хотел нейтрализовать Пирло- главное оружие сборной Италии. Не получилось. Как известно , Кроос опорный полузащитник в Баварии и в сборной Германии и обладает разрушительными качествами лучше, чем , например, скажем, Мюллер. Когда атаковала сборная Италии, то он смещался в центр и действовал ещё одним опорным полузащитником, что бы нейтрализовать Пирло. Не получилось. Лев не угадал с тактикой , вот и пролетел мимо финала. Я бы ещё вспомнил в этом матче о Ламе и Бадштубере. Им за игру спокойно нужно оценку два ставить. Слепые котята какие-то. Я просматривал матч и смеялся с их ошибок, чуть со стула не упал. Два гола пропустили , как мальчики из ДЮСШ. А это оба игроки Баварии. Они такие ляпы делали, что ужас просто. А потом удивляются , как это Бавария второе место заняла. Да делать такие ошибки детские , что Ламу, что Бадштуберу, так не только вторым будешь в Бундеслиге, так вообще в зону еврокубков не попадёте. (ну , это если постоянно делать) ) А Лам нормальный игрок, просто , видно, из-за усталости наошибался на 15 матчей вперёд.

Вот теперь видно Бубновец!

[Игорь Нетто]

Вот теперь видно Бубновец!

))

[Defiler Deceiver]

не исключено. Даже наоборот- так оно есть. Им не хватило свежести. Возможно, это просчет тренерской команды Лева. Это один из моментов неудачи. Хотя, немцы на 2 дня больше отдыхали, после четвертьфинала... Значит, игровой и физический тонус был заложен до начала чемпионата лучше у сборной Италии. Вот и весь ответ).
А второй момент- Йоахим Лёв откровенно перемудрил с изменениями в составе, которые, очевидно, были продиктованы желанием противодействовать сильной центральной линии соперника. Традиционная 4–2–3–1 Германии была нарушена. В результате её основные креативные игроки часто оставались на флангах и без мяча, а например Хедира играл едва ли не нападающего.

1. Свежести всегда хватает если ты отдохнувший, другое дело психологически подсели но и это почти невозможно.
2. Испания играла без бывшего и постоянного капитана и лучшего бомбардира в истории сборной, ей вообще пришлось играть без центр-форварда почти всё время, но они выиграли Италию 4:0, а назначь судья пенальти было бы 5:0.
3. Кто бы там где у германии не оставался, они сыграли ужасно, им ещё повезло что Ди Натале с выхода 1 на 1 не забил и что на 92й минуте дали пенальти, а будь больше везения у Италии счёт был бы 3:0.

[Игорь Нетто]

Свежести всегда хватает если ты отдохнувший

что значит : свежести всегда хватает если ты отдохнувший?) Отдыхать можно на пляже в Турции или в другой какой-либо тёплой стране. А на чемпионат Европы футболисты приехали играть в футбол, т.е работать и доказывать, чего они стоят.
Можно к чемпионату Европы подойти с разным физическим состоянием. Сборная России не даст соврать, у которой лучшие матчи пришлись на игру товарищескую с Италией и с чехами.

Свежести всегда хватает если ты отдохнувший

это спорное утверждение. Если ты уверен, в том , что написал, то зачем тогда вообще тренироваться перед сезоном? Если не тренироваться и отдыхать всё время , то разве ВСЕГДА будешь выглядеть на поле бодрячком? Вообще-то в предсезонных тренировках до Евро или до чемпионата какой -либо страны 90 процентов физического состояния вкладывается не через отдых,а именно через тренировки и товарищеские матч. И уже доказано ведущими специалистами и тренерами в области физической культуры , что бы находится в тонусе проще играть не один матч в неделю, а два матча с промежутком времени матч через 2-3 дня. Что и итальянцы и продемонстрировали. У немцев ,хоть они отдыхали 2 лишних два- это пошло им далеко не на пользу. Они вышли растренированные, уставшие в отличии от Италии, которая была в лучше подготовлена.

2. Испания играла без бывшего и постоянного капитана и лучшего бомбардира в истории сборной, ей вообще пришлось играть без центр-форварда почти всё время, но они выиграли Италию 4:0, а назначь судья пенальти было бы 5:0.

Испания уже второй свой ТОП турнир без Рауля играет и это не трагедия для страны. И мне непонятно выражение твоё : "ей пришлось играть без центр-форварда". Что значит пришлось? У них был и Льёренте и Торрес и Негредо . Что значит слово "пришлось"? Заставил их кто-то без форвардов играть или была команда сверху не выставлять в большинстве игр этих игроков? Просто Дель Боске посчитал ,что для успеха команды лучше выпустить того же Фабрегаса, который будет" проваливаться " (есть такое выражение в футболе) в глубь защитной линии соперников время от времени и будет решать там вопросы. Именно так, испанцы забили гол в первом матче с Италией. Да и в финальном матче кто-то из полузащитников , тот же Иньеста, Сильва -выполняли завершающую функцию на поле. Хоть номинальных нападающих и небыло, но испанцы играли компактно и коротким средним пасом , кого-го выводили на рандеву с голкипером. Это коронная игра сборной. Испании немного не хватало Вильи, который прекрасно справлялся именно с такими функциями.
Я тут просматривал этот матч до травмы Мотты и увидел, что шансов у Италии не было вообще никаких. Испанцы перебегали, переиграли и завозили Италию так, что после 65 минуты можно было шагом ходить по полю и итальянцы бы ничего сделали. Испанцы чудаки такие, что их крайний защитник, это умы не постижимо, представь только крайний защитник Хорди Альба, раздал больше пасов , чем сам Хави ! Чудак просто на фланге чудеса творил. ты говоришь без нападающих играли. Ты посмотри , как тот же Иньеста при голе выполнял отвлекающую функцию. На месте нападающего он оттянул на себя 2! защитников, а этот паренёк Альба, чудак обыгрался и влетел буквально на место нападающие и забил гол. Вот такая игра без нападающих. По сравнению с Италией , испанцы- это другая планета. Командная игра им позволяет играть в своё удовольствие.
И в конце скажу два слова,что можно играть в три нападающих и не забить ни одного гола, а можно и без нападающих и забить 4 ! Всё зависит от взаимозаменяемости игроков и сыгранности. Нападающие, как правило это наконечники , которые должны завершать атаки, а испанцем эти завершатели почти и не понадобились. Там такие гении играю, что Хави, что Сильва, что Иньеста, что они сами могут создать момент и реализовать его сразу.

[SpartakБарнаул]

короче,
ИСПАНИЯ -форева!
остальным -учите Ленина)

[Sapsan]

Проснулись испанцы к финалу и показали очень качественную игру, которую от них я так долго ждал. На протяжении всего турнира не покидало чувство, что Испания вообще не напрягается. Загадка осталась одна - Португалия. Не ужели она так сильна? Вообще Испания на этом ЕВРО напомнила мне Францию на ЧМ 98. Единственный прекрасный матч - в финале. Удивительно.
Как бы там не было, Итальяшки все равно молодцы. Булателли очень много накосячил. Не покидало ощущение, что он постоянно всё портил, то теряя мяч, то ударами в стиле Кержакова. Очень много перспективных атак им было запорото. Любопытно было бы взглянуть на его личные тактико-технические действия и учесть не только обводки, а всю комбинацию этих действий (можно обвести 5 игроков, а на шестом потерять мяч).
Соглашусь с тем, что Пирло лучший игрок турнира. А ещё с тем, что действительно игра Испании и Барсы очень уж напоминает игру Московского Спартака девяностых годов. Просто у Барсы уровень игроков выше.

[Игорь Нетто]

Согласен с этим мнением. Единственное, выскажу мнение о португальцах и о их феномене. Если посмотреть на их игру с самого начала турнира, то там была одна беготня. Команда была разбита. Пасы вперёд не проходили вообще. Выезжали и в конце концов выехали за счёт того, что Роналду брал на себя игру и естественно все игроки соперников знают кто такой Роналду -пытались коллективно забрать у него матч, освобождая волей неволей зоны свободные, которыми игроки пользовались. Первые 2 матча Португалии -вообще кошмар. Не было налаженной игры. Датчане вообще могли похоронить португальцев, но индивидуальное мастерство и прекрасное физическое состояние команды помогли насесть на ворота, в последние минут 15-20 и забить важный гол датчанам. Пото игра с Голландией была. У Голландии защита- это вообще дикий ужас. Португальцы выехали на том, что у Голландии конфликт внутри команды, нет поставленной игры, все обижены на тренера и друг на друга, поэтому португальцы их тёплыми взяли за счёт не командной игры, потому что ей и не пахло, а за счёт физической мощи. А этот клоун у них нападающий. Я таках нападающих ещё не видел бестолковых. Оливера или как там его. Это вообще нулевой игрок. Я попробовал немного разобрать его полезные действия , так он отметился в одном матче только двумя обостряющими передачами вперёд, на то место , где он должен сам быть) Он медленный, несуразный, такое ощущение , что он попал в сборную по чему то велению или хотению) Он не понимал , что с с мячом делать нужно на поле) Ну, у чехов на классе победили португальцы и опять же за счёт физ. мощи, а не рисунка игры. И вот в подтверждении моих слов, можно посмотреть, что португальцы были фантастически готовы к турниру. ВСЕ ВАЖНЫЕ ГОЛЫ ОНИ ЗАБИВАЛИ НА ПОСЛЕДНИХ 10-15 минутах игры. Что с Данией, что с Голландией, что с Чехией. Да и потом они смогли перебегать испанцев. Но и игру к 1/2 они сумели построить наладить.
А что по Баллотели- талант он . Ничего не скажешь. Ещё 21 года нет. Основная задача нападающего- забивать. А на него вообще никто не играл. Ему приходилось брать мяч и самому вперёд нестись создавать. Это не его работа. Поэтому он не заметен был. Он и вправо смещался и влево, а потом Ди Нателе вышел так Баллтоли в центре и не видно было. Тут стоит сказать, что Испания сыграла на уровне и заслужено победила с одним пропущенным голом за весь турнир. Пока им равных нет. Другая планета.

[Defiler Deceiver]

что значит : свежести всегда хватает если ты отдохнувший?) Отдыхать можно на пляже в Турции или в другой какой-либо тёплой стране. А на чемпионат Европы футболисты приехали играть в футбол, т.е работать и доказывать, чего они стоят.
Можно к чемпионату Европы подойти с разным физическим состоянием. Сборная России не даст соврать, у которой лучшие матчи пришлись на игру товарищескую с Италией и с чехами.

это спорное утверждение. Если ты уверен, в том , что написал, то зачем тогда вообще тренироваться перед сезоном? Если не тренироваться и отдыхать всё время , то разве ВСЕГДА будешь выглядеть на поле бодрячком? Вообще-то в предсезонных тренировках до Евро или до чемпионата какой -либо страны 90 процентов физического состояния вкладывается не через отдых,а именно через тренировки и товарищеские матч. И уже доказано ведущими специалистами и тренерами в области физической культуры , что бы находится в тонусе проще играть не один матч в неделю, а два матча с промежутком времени матч через 2-3 дня. Что и итальянцы и продемонстрировали. У немцев ,хоть они отдыхали 2 лишних два- это пошло им далеко не на пользу. Они вышли растренированные, уставшие в отличии от Италии, которая была в лучше подготовлена.



Испания уже второй свой ТОП турнир без Рауля играет и это не трагедия для страны. И мне непонятно выражение твоё : "ей пришлось играть без центр-форварда". Что значит пришлось? У них был и Льёренте и Торрес и Негредо . Что значит слово "пришлось"? Заставил их кто-то без форвардов играть или была команда сверху не выставлять в большинстве игр этих игроков? Просто Дель Боске посчитал ,что для успеха команды лучше выпустить того же Фабрегаса, который будет" проваливаться " (есть такое выражение в футболе) в глубь защитной линии соперников время от времени и будет решать там вопросы. Именно так, испанцы забили гол в первом матче с Италией. Да и в финальном матче кто-то из полузащитников , тот же Иньеста, Сильва -выполняли завершающую функцию на поле. Хоть номинальных нападающих и небыло, но испанцы играли компактно и коротким средним пасом , кого-го выводили на рандеву с голкипером. Это коронная игра сборной. Испании немного не хватало Вильи, который прекрасно справлялся именно с такими функциями.
Я тут просматривал этот матч до травмы Мотты и увидел, что шансов у Италии не было вообще никаких. Испанцы перебегали, переиграли и завозили Италию так, что после 65 минуты можно было шагом ходить по полю и итальянцы бы ничего сделали. Испанцы чудаки такие, что их крайний защитник, это умы не постижимо, представь только крайний защитник Хорди Альба, раздал больше пасов , чем сам Хави ! Чудак просто на фланге чудеса творил. ты говоришь без нападающих играли. Ты посмотри , как тот же Иньеста при голе выполнял отвлекающую функцию. На месте нападающего он оттянул на себя 2! защитников, а этот паренёк Альба, чудак обыгрался и влетел буквально на место нападающие и забил гол. Вот такая игра без нападающих. По сравнению с Италией , испанцы- это другая планета. Командная игра им позволяет играть в своё удовольствие.
И в конце скажу два слова,что можно играть в три нападающих и не забить ни одного гола, а можно и без нападающих и забить 4 ! Всё зависит от взаимозаменяемости игроков и сыгранности. Нападающие, как правило это наконечники , которые должны завершать атаки, а испанцем эти завершатели почти и не понадобились. Там такие гении играю, что Хави, что Сильва, что Иньеста, что они сами могут создать момент и реализовать его сразу.

Речь была не о старом и неначто не способном уже Рауле а о Давиде Вилье, лучшем бомбардире Испанской сборной за все времена и на последних чемпионатах Европы и Мира.

[Игорь Нетто]

Речь была не о старом и неначто не способном уже Рауле а о Давиде Вилье, лучшем бомбардире Испанской сборной за все времена и на последних чемпионатах Европы и Мира.

Это твоя точка зрения про Рауля. Сугубо частная.
Я допустим, не с первого раза понял, что ты имел ввиду капитана и лучшего бомбардира сборной это Пуйоля и Вилью, я посчитал, что ты говоришь про капитана и лучшего бомбардира , как об одном человеке. Поэтому и сказал, что это про Рауля речь идёт. (он ведь был и капитаном и лучшим бомбардиром ). А сейчас понимаю, что ты имеел ввиду и Вилью и Пуйоля. И мне кажется , что он неплохо отыграл сезон и его бы на место Фабрегаса и он бы точно так же нагнетал, как и он. Это его профильная позиция. И проходила информация, что журналисты так же спрашивали, про Рауля в связи с травмой Вильи у Дель Боске, но он сказал, что будет думать. Видно придумал, что бы сыграть без него. Да и то время, что проводил Фабрегас на поле , мог и отбегать Рауль и мало что бы изменилось. Я так считаю. Вполне Раулю можно было бы сыграть. Ну, это моё мнение.

[Atrium]

Если я бы мог плакать, то наверно бы разрыдался... Италия, которая демонстрировала на протяжении турнира отличную и одну из лучших тактик проиграла... опечален одним словом...
Но Испанцы сильны, вернее Барселона сильна, очень сильна)

[Витёк]

.вернее Барселона сильна, очень сильна)

Но получается не сильнее Челси!!!!!!

[Игорь Нетто]

ох, об этом можно спорить вечно и доводов по этому поводу силы Барселоны, и Челси привести целую кучу. Даже две кучи.
И то, что в полуфинале показал Челси -откидывает футбол на лет этак 8 назад , аля сб. Греции 2004. Но эта единственная тактика , которая могла принести успех Челси и...они молодцы)

[Витёк]

Ну давай мы не будим с тобой спорить))кстати ты программкой понял как пользоваться?

[Юлия F.]

Полный бред - стоять в финале турнира и смотреть, как тебе клепают 4 мяча. Особенно, последние два.

Я, конечно, понимаю, что Италия - серебрянный призер и до начала турнира даже Папа Римский не предпологал такого удачного исхода. Но... На радость Алине: немцы вымотали Италию по полной, вымотали так, что даже 2 дня отдыха не помогли восстановиться.

Немцы вымотали Италию???
Да, немцам повезло, что Нойеру не пришлось ещё из сетки вытаскивать)))

И причём тут Алина?

[Игорь Нетто]

Ну давай мы не будим с тобой спорить))кстати ты программкой понял как пользоваться?

так я и не собирался) я ж говорю, что можно спорить дня два точно, поэтому даже и не думал)
Да, разобрался. Некоторые нюансы остались по организационным вопросам, но в принципе и в общем я понял что к чему)

[Витёк]

Ну у меня тоже несколько вопросов осталось!)

[SkyNick]

Ага, вы такие неудачники, ты ещё скажи что немцы не успели востановится к игре с Италией и немцы из за этого проиграли.

Я уже говорил, почему немцы проиграли. Итальянцые сильнее. Но это не даёт им право бездарно сливать финал.

Немцы вымотали Италию???
Да, немцам повезло, что Нойеру не пришлось ещё из сетки вытаскивать)))

И причём тут Алина?

Алина болеет за немцев. А по поводу Нойера... Буффон после матча сказал, что немцы их задавили. И им повезло, итальянцам повезло, что дело не дошло до овертайма. Иначе пропустили бы 10 мячей.

То есть, уже тогда Буффон прочувствовал, что команда села. Тут вопрос о везении спорный.