Командные турниры - 2011. Обсуждение

[ГЕРА-Horse]

Теперь по правилам.

Вот они: http://www.forumprosport.ru/showpost...71&postcount=1

Что я предлагаю:

п. 6.3 сделать более четким.
Если счет после 2 встреч равный смотрим сначала исходы. Если равны исходы - пробиваем пенальти.
и оставим доп.время

Мое предложение, пункт 6.3 должен звучать так:

6.3. Победитель в двухраундовых матчах кубка или серии плей-офф определяется по большему количеству забитых мячей. В случае равенства забитых мячей победитель определяется согласно пункту 6.3.1.
6.3.1 При одинаковом количестве забитых мячей в двухматчевом противостоянии кубка или серии плей-офф победитель (команда, выходящая в следующий раунд) определяется следующим образом:
- угадавшая большее количество исходов по сумме 2-х матчей;
Если эти показатели равны пробиваются пенальти согласно пункту 6.3.2
6.3.2. Пробитие пенальти:
Сравниваются кол-во угаданных исходов игроков с 1 по 5 каждой из команд. Преимущество в исходах в паре игроков является голом того, у кого их больше. При равенстве исходов гол не засчитывается. Если эти показатели равны (при равенстве счета после сравнения всех 5 пар участников) победитель выявляется по дополнительным показателям согласно пункту 6.3.3
6.3.3 При равенстве основных показателей по сумме 2-х матчей, победителем становится команда:
- забившая большее количество голов в одном из матчей
(например: матч А-В, итог 40-40, 1-ый матч 18-18, 2-ой матч 12-12, счет 2-х матчей 4-4, первый 4-2 и второй 0-2, победитель А забивший 4 мяча в одном матче.)
- угадавшая большее количество исходов в одном матче
(например: матч А-В, итог 40-40, 1-ый матч 18-17, 2-ой матч 12-13, победитель А, за счет наибольшего кол-ва угаданных исходов в одном матче - 18).
6.3.4. Если позволяет программа тура, то при равенстве забитых мячей по сумме 2-х матчей, может быть назначено дополнительное время из 4-х матчей, о чем Организатор заявляет в программе тура. При этом полуголы второго матча приплюсовываются к доп. времени. Если и после этого количество забитых мячей осталось равным, победитель выявляется согласно пунктам 6.3.1, 6.3.2, 6.3.3 но уже с учетом показателей дополнительного времени.


Вообщем ничего революционного, т.е. по сути действующие правила, но более четко прописанные и уже не допускающие двояких толкований.
Если сработал пункт 6.3 (равное количество мячей, причем неважно 3:3 и 1:1 или 5:2 и 0:3) смотри пункт 6.3.1, если и здесь равенство, смотри пункт 6.3.2, и здесь показатели равны, смотри пункт 6.3.3.
То-же и при назначении доп. времени.

[Teerax]

Мое предложение, пункт 6.3 должен звучать так:

Вообщем ничего революционного, т.е. по сути действующие правила, но более четко прописанные и уже не допускающие двояких толкований.
Если сработал пункт 6.3 (равное количество мячей, причем неважно 3:3 и 1:1 или 5:2 и 0:3) смотри пункт 6.3.1, если и здесь равенство, смотри пункт 6.3.2, и здесь показатели равны, смотри пункт 6.3.3.
То-же и при назначении доп. времени.

Нормуль) вот именно этого я и хотел) исправим)

Это правило или применять ко всем КТ (а то глупость получается, в КТ РПЛ окна есть, а скажем в КТ Б5 заявляйся когда хочешь) или действительно убрать его нафиг.

это правило бессмысленно. его стоит убрать

Согласен, только санкции именно к капитанам, а не к командам. Например снятие с капитана 10 рейтинговых очков.

Женя, пропиши выдачу желтых и красных карточек! Прислал не по рейтингу - получил желтую! Два раза прислал не по рейтингу получил вторую желтую и следующий матч пропустил! И за остальные какие-то нарушения в темах КТ можно применять выдачу желтых и красных карточек!

И тебе будет нормуль и с позиции чтоб турнир приблизить к футбольным реалиям тоже отлично будет смотреться!

у меня немножко другое предложение - снимать с капитана правильные исходы, т.е. один правильный исход не учитывается. вопрос сколько? 1 в принципе достаточно. но может будут предложения?

Ещё бы посоветовал убрать пункт 4.4 действующих правил

Этот пункт не актуальный и его применение я лично не разу нигде не видел!

правило актуально! совсем недавно с этим сталкивался.
Пусть будет - мне геморроя не будет никакого поменять

Также предлагаю переименовать последнюю строчку из пункта 5.4

Смысл все равно один и тот же

[Atrium]

у меня немножко другое предложение - снимать с капитана правильные исходы, т.е. один правильный исход не учитывается. вопрос сколько? 1 в принципе достаточно. но может будут предложения?

Моё мнение это неправильный подход! Капитан как и всякий человек может просто ошибиться или в спешке чтоб успеть к дедлайну забросить проги без рейтинга! И сразу за это у него снимать правильные исходы?
К тому же не совсем верно будет снимать с капитана или же участника который не по рейтингу прислал прог заработанные им исходы! Таким образом будет искривляться таблица ПРИЗ «ЗОЛОТОЙ МЯЧ» (ЛУЧШИЙ ИГРОК) и не будет отображать реальное положение вещей! А за этой таблицей потянутся и другие таблицы! Сначала рейтинг, так как он берется с этой таблицы, потом таблица ассов и бомбардиров так как на них влияет рейтинг!
Если он уже заработал эти баллы, то и снимать их с него никто не имеет права!
Другое дело применение желтых и красных карточек! Желтая - это как предупреждение участнику чтоб он следил за рейтингом и не нарушал его! Вторая желтая - последнее предупреждение, следует красная - за не первое нарушение рейтинга! И при этом когда участник пропускает тур, ему не насчитываются исходы! Соответственно забирать уже им заработанные не нужно будет! Соответственно и таблица "Лучший игрок" не будет ломаться, так как не было самого участия в матче!

Смысл все равно один и тот же

Нет, тут как раз совершенно разный смысл! Так как в той редакции которая сейчас имеется, команде в пункт "игра" и в пункт "ничья" дописываются цифры и только в пункты "очки" и "исходы" ничего не добавляется!
А как можно засчитывать ничью и саму игру, пусть и без очков, если она не была проведена? Нет прог - нету и матча, я лично так понимаю!
Да и в реальном футболе, который мы пытаемся смоделировать в плоскости турнира, за не выход команд на поле никогда не засчитывали им игру и тем более ничью!

[Teerax]

Моё мнение это неправильный подход! Капитан как и всякий человек может просто ошибиться или в спешке чтоб успеть к дедлайну забросить проги без рейтинга! И сразу за это у него снимать правильные исходы?
Если он уже заработал эти баллы, то и снимать их с него никто не имеет права!

Это мои проблемы? - пускай рассчитывает свое время и бережет мое.
Он сам их с себя снимет своей невнимательностью и халатным отношением. в следующий раз проверит и отправит правильно.
Никакая таблица ломаться не будет. все будет по совести. а пропускать игры - это игра и никого я отстранять от нее не буду.

Нет, тут как раз совершенно разный смысл! Так как в той редакции которая сейчас имеется, команде в пункт "игра" и в пункт "ничья" дописываются цифры и только в пункты "очки" и "исходы" ничего не добавляется!
А как можно засчитывать ничью и саму игру, пусть и без очков, если она не была проведена? Нет прог - нету и матча, я лично так понимаю!
Да и в реальном футболе, который мы пытаемся смоделировать в плоскости турнира, за не выход команд на поле никогда не засчитывали им игру и тем более ничью!

матч существует. он прописан в календаре.
никто не дал прогноз - следовательно ничья, но без начисления очков. все там нормально

[Atrium]

Это мои проблемы? - пускай рассчитывает свое время и бережет мое.
Он сам их с себя снимет своей невнимательностью и халатным отношением. в следующий раз проверит и отправит правильно.
Никакая таблица ломаться не будет. все будет по совести. а пропускать игры - это игра и никого я отстранять от нее не буду.

Главный смыл я закладываю не отстранить, а чтоб предупредить его чтоб он внимательно относился к этому! Подчеркиваю, что он может не намеренно ошибиться с рейтингом! Как же не ломается, если ты допустим снимешь у меня заработанный мной же бал, уже таблица будет искривлена и не будет отображать действительность! При этом я через этот снятый бал не займу свое место в командном рейтинге и таким образом неверно будут посчитаны авторы голов и ассистов!

матч существует. он прописан в календаре.
никто не дал прогноз - следовательно ничья, но без начисления очков. все там нормально

Матч существует когда он сыгран (в футболе это 90 минут), а не когда его написали в календарь! Ну как можно засчитывать ничью (пусть и без очков) если команды даже не соизволили прислать проги на матч? За какие заслуги им засчитывается ничья (пусть и без очков)?

[andru69]

Это мои проблемы? - пускай рассчитывает свое время и бережет мое.
Он сам их с себя снимет своей невнимательностью и халатным отношением. в следующий раз проверит и отправит правильно.
Никакая таблица ломаться не будет. все будет по совести. а пропускать игры - это игра и никого я отстранять от нее не буду.



матч существует. он прописан в календаре.
никто не дал прогноз - следовательно ничья, но без начисления очков. все там нормально

Данная ситуция конечно не очень принципиальна, так как очков команды не получают, но по логике Саня прав. Но если и дальше рассуждать логично, то если команда не вышла на матч, то это тех. поражение, а если они обе не вышли на матч, то за какой хрен им тех. ничья и 0-0 слишком много чести. Обоим по тех. поражению 0-3. А то некоторые команды реально играют и проигрывают свои матчи с разницей в 1-2 мяча, а та что не играла с нулевой разницей может обойти их в таблице!!! Вот это уж точно не справедливо. Не прислал прог - однозначно должно быть поражение и отрицательная разность.

[Atrium]

Данная ситуция конечно не очень принципиальна, так как очков команды не получают, но по логике Саня прав. Но если и дальше рассуждать логично, то если команда не вышла на матч, то это тех. поражение, а если они обе не вышли на матч, то за какой хрен им тех. ничья и 0-0 слишком много чести. Обоим по тех. поражению 0-3. А то некоторые команды реально играют и проигрывают свои матчи с разницей в 1-2 мяча, а та что не играла с нулевой разницей может обойти их в таблице!!! Вот это уж точно не справедливо. Не прислал прог - однозначно должно быть поражение и отрицательная разность.

Такое предложение тоже очень кстати! Но засчитывать обеим командам тех. ничью если они не прислали проги, это не правильно!
Одно дело когда мы не имели возможности правильно отредактировать правила, сезон был в разгаре и т.д. и т.п., но другое дело когда сейчас мы можем это сделать!